Une silique de Constans II

Chut a écrit:

Fred a écrit:

non, elle n'est pas wisigothique, le reste du dépôt ne serais pas constitué de cette manière si c'était le cas !

Si tu peux et si tu as le temps, pourrais-tu donner cette composition ? (à moins qu'une publication ne sorte prochainement...)

je n'ai pas l'exacte composition du dépot, mais j'ai eu 3 Constantin III et le Constans II qui sont passés me rendre visite chez moi En tout il devait y avoir moins de 10 monnaies, je ne sais plus exactement. La majorité des monnaie étant du règne de Constantin III il n'y a absolument aucune logique à y voir une imitation plus tardive de monnaies aussi rares alors que tout indique un enfouissement extrêmement proche du règne de Constantin III !!!!

VIRTVS a écrit:

Bonjour à tous,

J'ai des doutes sur l'origine d'Arles de cette silique de Constant II.

Premièrement, vous trouverez ci-après un exemplaire de qualité appartenant au Musée Départemental de l'Arles Antique et qui donne une idée du style des monnaies officielles de Constant II.
Ensuite, l'exergue, même si il est à peine visible, ne montre pas les lettres d'exergues caractéristiques des siliques d'Arles du début du Ve s. soit KONT ou SMAR. On lit quelquechose qui ressemble plutôt à SMCA ??? Le C est bien identifiable. Il n'y a pas de C au milieu des mots Arelate ou Constantia.

Kent, dans le Ric X présente le n° 1544 pour Constantin III avec un exergue inhabituel en NIC avec, peut-être une origine niçoise (???). N'aurions nous pas affaire ici à la même émission mais pour son fils Constant.

Dans tous les cas, même si je n'ai pas de commentaires à faire sur le prix de base, je confirme la rareté des pièces de Constant II. Pour Arles, j'ai répertorié 7 pièces au total dont un argenteus inédit.

J'avais pensé comme toi à Nice en lisant le RIC, mais il semble que la monnaie à laquelle fait référence le RIC soit introuvable et que l'atelier de Nice soit absolument incertain. Mr Hollard a ses raisons de l'attribuer à Arles, il les exposera dans une étude à paraitre.

elagabale2000 a écrit:

12 monnaies je crois, tu connais beaucoup de trésors de siliques wisigothiques Fred ? Pourquoi les espèces qui sont censées représenter la même dénomination (une silique) ne pourraient se mélanger ?
La région de découverte colle, il y a eu des monnaies attribuées aux Wisigoths pour Attale (414-415), Honorius, Majorien, Avite ... (cf. dernier volume du RIC). Maintenant ce n'est qu'une hypothèse et de toute façon qui ne diminue pas l'intérêt du monument

Elag, si c'était un dépôt wisigothique il n'y a aucune chance que la composition date d'un seul règne, qui plus est aussi rare !!! Nous aurions plutôt des règnes plus communs, comme Honorius par exemple et surtout une dispersion chronologique plus grande ! Dans le cas qui nous intéresse les 4 monnaies datent du même règne et mis à part celle de Constans toutes ont bien le style d'ateliers officiels.

Fred a écrit:

Chut a écrit:

Fred a écrit:

non, elle n'est pas wisigothique, le reste du dépôt ne serais pas constitué de cette manière si c'était le cas !

Si tu peux et si tu as le temps, pourrais-tu donner cette composition ? (à moins qu'une publication ne sorte prochainement...)

je n'ai pas l'exacte composition du dépot, mais j'ai eu 3 Constantin III et le Constans II qui sont passés me rendre visite chez moi En tout il devait y avoir moins de 10 monnaies, je ne sais plus exactement. La majorité des monnaie étant du règne de Constantin III il n'y a absolument aucune logique à y voir une imitation plus tardive de monnaies aussi rares alors que tout indique un enfouissement extrêmement proche du règne de Constantin III !!!!

Fred

En parlant de Wisigoths et d'émission barbaro/germaniques de ces époques , j'ai vu ce solidus , qui m'a tout l'air d'être issu de ce genre d'imitation d'époque , et vendu sur E-bay pour pas cher ....

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320537050635&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Qu'en pensez vous ...?????

Que nenni mon bon ami!
Monnaie tout a fait officielle byzantine de Constantin IV

http://www.acsearch.info/record.html?id=29903

le poids est dans les clous

par contre je m'interroge sur la teinte grisâtre de la photo
comme perso je ne photographie pas tous les jours de l'or
est ce normalement d'obtenir un tel résultat?

Pyl , je la trouvais "barbare" et je n'ai même pas chercher son pédigrée .....!!!!

Pour la couleur de l'or , oui ça arrive , selon l'éclairage (flash ou pas ....) , ça éclaircit l'or , et il faut lui redonner du jaune en retouche avec la monnaie à coté comme comparatif .....!!!

Un petit sur cette monnaie pour l'explication de cette gravure qui pourrait paraître étrange au premier abord .........????!!!

C'est très simple , et le message est clair , c'est un avertissement:

<<Je vous ai à l'oeil .....!!!!!!>>

Quand même .....!!!!!

Serait-ce plus rare que Sebastianus ?

Superbe monnaie, je ne connaissais pas cet empereur !

plus rare pour l'atelier oui, la seule connue a ce jour

Ah d'accord, merci David

Mais vu que l'atelier est incertain...

Une soeur jumelle de celle de l'article de siliquae elagabale vient de passer en vente sur ebay (avant d'être retirée pour être vendue ultérieurement aux enchères dans une grande maison). J'ai demandé au vendeur de me prévenir quand il saura où et quand elle sera mise en vente.

L'article :
http://www.academia.edu/14084617/Une_silique_in%C3%A9dite_pour_Constans_II_Constant_II_%C3%A0_Tr%C3%A8ves

Le lien vers l'annonce ebay :
http://www.ebay.fr/itm/151829802349?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Quelques photos supplémentaires :

C'est gentil, l'article est de moi, pas de l'excellent Siliquae

https://independent.academia.edu/BerthodDavid/Posts

David

Mêmes coins avers et revers.

Potator II a écrit:

David

Oui, j'avais misé sur celle là, mais la vente a été annulée avant la fin... Si tu as les infos d'une prochaine vente, préviens moi....

Oui, c'était prévu

La monnaie vient d'être mise en vente chez CGB:

http://www.cgb.fr/constans-silique,brm_371896,a.html

Ouch, le prix...

Chut a écrit:

Ouch, le prix...

Et il faut rajouter 12%...

Joss a écrit:

Chut a écrit:

Ouch, le prix...

Et il faut rajouter 12%...

c'est mesquin ça !!

La monnaie en vente précédemment chez cgb vient d'être vendue sur eBay pour 4000€.