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| Gallien et le monnayage des légions. | |
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+6Bruno PYL vénissy wojtekb4 lysander fred 10 participants | |
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Invité Invité
| Sujet: Gallien et le monnayage des légions. Jeu 12 Juil - 20:05 | |
| Gallien et le monnayage des légions. Numismatica Ars Classica 1.HistoriqueEn septembre 253, Valérien est proclamé IMPERATOR AUGUSTUS par ses soldats et il associe au trône impérial son fils Gallien. Les deux empereurs régnerons en commun de 253 à 260 mais en 260 valériens, alors âgé de 67 ans est vaincu par le roi des perses : SAPOR. C’est la première fois dans toute l’histoire romaine qu’un empereur est fait prisonnier. Il est alors astreint à participer avec ses propres soldat, capturés en même temps que lui, à la construction d’un digue que les perses élèvent à Gundeshapur. Il périra en captivité après avoir subit les humiliations de Sapur qui se servait de lui comme d’un marche pied pour monter à cheval. Les écrivains chrétiens raconte qu’après sa mort, son corps fut empaillé, teint en rouge et suspendu au plafond d’un temple.
Gallien est alors seul maître de l’empire et continue de repousser les invasions des barbares, de plus en plus nombreuses : francs, Alamans du Rhin, Marcomans, Quades, goths et carpes des régions Danubiennes. Les francs, une nouvelle fois, envahisse la gaule en traversant le Rhin à la hauteur de Cologne et les alamans font de même en forçant la frontière en rhétie. Pendant que Gallien intervient en Rhétie, il ordonne à Postume de repousser les francs à l’aide de troupe du front Danubien. C’est alors qu’Ingénius, gouverneur de la pannonie inférieur voit ses provinces Danubienne livré sans défenses aux attaques des barbares et manifeste ouvertement son désaccord avec gallien en lui contestant le pouvoir en panonnie. Face à cette usurpation, Gallien envoie Auréolus, son général en chef de la cavalerie le combattre. Ingénius serait défait à Mursa en 258. Regalianus prit le pouvoir dans le même secteur (en Pannonie, auj. Autriche et Hongrie) que Ingenuus, mais deux ans après l'échec de la révolte de ce dernier. Il ne semble cependant pas que les deux rébellions fussent liées. En fait, Regalianus aurait été nommé empereur pour répondre à des impératifs d'ordre militaire. La population indigène des environs de Carnuntum (ville de garnison du Haut Danube à 20 km à l'Est de Vienne) était menacée par une invasion imminente des Sarmates et ces pauvres gens, complètement désemparés ne savaient vraiment plus vers quelle autorité se tourner pour les défendre. L'Histoire Auguste prétend qu'il aurait trouvé la mort "à l'instigation des Roxolans (une autre peuplade barbare) ainsi qu'avec l'assentiment des soldats et des gens de la province qui craignaient les représailles de Gallien" (Hist Aug, Trente Tyr., X, 2).
Face à toutes les impostures Gallien fait alors frapper l' émission des légions. Tout le numéraire sera destiné aux légionnaires restant (zélés et fidèles pour la sixième fois). Cette émission commémore donc les victoires de Gallien sur Ingénus et Régallien. Elle salue la sixième acclamation de l'empereur et glorifie le rôle des Légions. Chaque légion reçoit le titre de "Pia Fidelis" en conjonction avec la victoire remportée l'année précédente sur les Alamans. (cgb)2. Les légionsChaque légion était autonome et comptait environs 5600 hommes. L’infanterie était de 5500 hommes divisés en dix cohortes (la première de 1000 hommes, appelé milliaria, et les neufs autres de 500 appelés quinquenaria). A ce nombre s’ajoutait la cavalerie, destiné principalement à un rôle d’expédition, qui se composait de 120 hommes repartie en quatre escadrons (turmae). La légion portait à la fois un numéro d’ordre et un surnom. A coté des numéros d’ordre, on rencontre les surnoms. Ils proviennent des noms des provinces ou les légions ont combattu ou de l’endroit ou elles ont été levées (Italica, Gallica, Hispanica…etc). D’autres surnoms sont tirés des noms de divinités (Minerva, Apollinaris etc.), et d’autres proviennent de particularités dû à leur formation (Adiutrix =supplémentaire, Primigenia = légion formée par voie de dédoublement.) Enfin à coté des surnoms, on trouve les épithètes, correspondant aux recompenses dû à leurs dévouement au culte de l’imperator (Pias, victrix, fidelis…)3. Inventaire de l’émission des légions : Nous noterons que l’avers est toujours le même, c’est à dire GALLIENUS AVG Le revers se lis ainsi : exemple pour LEG I ADI VI P VI F Première légion (LEG I) supplémentaire (ADIUTRIX) qui a prouvé son zèle et sa fidélité pour la sixième fois (sextum pia sextum fidelis= VI P VI F) ******************************* Première légion Adiutrix (capricorne) Ric 315F Revers : LEG I ADI VI P VI F La première Légion Adiutrix a été formée sous Galba, selon Dion Cassius. Durant la guerre de succession, elle pris le partit d'Othon et fut vaincue par Vitellius qui l'envoya en Espagne, puis probablement en Germanie. En 83, elle participa à la guerre de Domitien contre les Chattes. Quelques années plus tard elle défend la Moesie contre les Daces. C'est au moment de la nomination de Nerva comme empereur qu'elle obtint son premier titre de Pia Fidelis. Trajan l'utilisa pour conquérie la Dacie et la première légion Adiutrix fit partie des trois légions qui occupèrent le territoire dace. Cette légion suivit également Trajan dans ses opérations contre les Parthes. Enfin, Hadrien la fit stationner en Pannonie. Vers 171-175, son commandant n'était autre que Pertinax qui devint empereur en 193. Après l'assassinat de cet empereur éphémère, la légion se joignit à Septime Sévère et participa à la marche sur Rome, contre Didius Julianus. Imédiatement après la victoire, elle fut envoyée contre Pescennius Niger et puis contre l'empire Parthe. La Legion I Adiutrix était stationnée en Pannonie sous le règne de Gallien. Ses titres donnés sur cette monnaie sont "sextum pia, sextum fidelis". Elle participa à la victoire contre les usurpateurs Regalianus et Ingenuus. Ses emblèmes était le capricorne et le pégase. (sources fred Weber : http://www.fredericweber.com/collection_frederic_weber/gallien_legion_i_capricorne.htm) ******************************* Deuxième légion adiutrix (pégase) Ric 324 FRevers : LEG II ADI VI P VI F Poste : Aquincum, Pannonie Inférieur = Budapest,)
******************************* Première légion Italica (sanglier courant à droite) Ric 320FRevers : LEG I ITAL VI P VI F Poste : à Novae, Moesia Inferieur en Bulgarie
******************************* Deuxième légion Italica (la louve à gauche allaitant Romulus et Rémus) Ric 329FRevers : LEG II ITAL VI P VI F Poste : à Lauriacum, près de Linz, Autriche
******************************* 3eme légion Italica (cigogne à droite) Ric 339FRevers : LEG III ITAL VI P VI F Poste : à Castra Regina,Regensburg en Allemagne, en Français Ratisbonne (Bavière)
******************************* Première légion de minerve (Minerve à gauche tenant une victoire et s’appuyant sur son bouclier) Ric 322FRevers : LEG I MIN VI P VI F Poste : à Bonn, Allemagne ******************************* La 4eme légion FLavia (Lion) Ric 343FRevers : LEG IIII FL VI P VI F Poste : à Singidunum, Belgrade, Yougoslavie)
******************************* 7ème légion de Claudia (Taureau) Ric 348Revers : LEG VII CL VI P VI F Poste : en Moésie Supérieure à Viminacium. *******************************
la onzième légion Claudia (Néptune qui tient un trident et un dauphin) Ric 359F Revers : LEG XI CL VI P VI F Poste : à Durosturum, Silistra au nord de la Bulgarie à la frontière roumaine Il existe pour cette légion un type unique référencé par cgb : La légende de revers se lit ainsi Legio undecima Claudia, sextum pia, septimum fidelis. La seule légion qui ait comme symbole le sanglier est la première Légion Italica. Ces deux Légions sont cantonnées depuis le milieu du IIe siècle en Mésie inférieure. Il pourrait alors s'agir d'une erreur du scalptor qui aurait confondu les deux symboles : Neptune pour la Legio XI Claudia Pia Fidelis et le sanglier de la Legio I Italica. La onzième légion Claudia fut d’abord cantonnée en Germanie supérieure à Vindonissa, puis en Pannonie supérieure à Durostrum.( Source Cgb)
Dernière édition par le Dim 15 Juil - 21:39, édité 10 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Gallien et le monnayage des Légions Jeu 12 Juil - 20:32 | |
| ******************************* La huitième légion Augusta (Taureau) Ric 353 F Revers : LEG VIII AVG VI P VI F Poste : à Argentorate, Strasbourg, Alsace)La Huitième légion Augusta était une légion romaine créée par Jules César et qui continua son service pour Rome pendant 400 ans, en étant longtemps cantonnée à Argentorate, actuelle Strasbourg. Cette légion a été créée par César probablement en 59 av. J.-C., mais possiblement plus tôt. Entre 58 et 49 av. J.-C. Elle s'est battue dans la Guerre des Gaules. En -49, la Huitième légion a accompagné César lorsqu'il traversa le Rubicon et entra en Italie, c'est elle qui entra dans Rome. Au début de la guerre civile entre César et Pompée, elle eu de nombreux succès et notamment à la Bataille de Pharsale. La légion était aussi présente en Égypte, quand César fit monter Cléopâtre sur le trône. En 46 av. J.-C. la légion VIII a participé à la Bataille de Thapsus (la Tunisie moderne), avant d'être démobilisée. Cette légion était en fait, une des légions préférée de César avec la IXe et la Xe. En 44 av. J.-C., Octave a reconstitué la légion qui l'a aidé à prendre le contrôle de la république, et à la transformer en empire. Cette re-création et cette fidélité justifient le surnom donné à la légion : Augusta. ******************************* Revers : LEG X GEM VI P VI F Poste : à Vindobana (Vienne) en Pannonie supérieure à partir du IIe siècle de notre ère. ******************************* La treizième légion Gémina.(Victoire à droite, devant elle un lion) Ric 360F Revers : LEG XIII GEM VI P VI F Poste : Apulum, Dacia, Roumanie, et Ratiaria, Dacia Ripensis, Bulgarie) ******************************* 2eme légion Partica (centaure) Ric 332 Revers : LEG II PART V PVF Poste : ? ******************************* 5eme légion de Macedonica victoire à droite, donnant à manger à un aigle) Ric 345 Revers : LEG V MAC VI P VI F Poste : Potaissa, Dacie, Roumanie)
******************************* La trentième Légion Ulpia (Neptune) Ric 368 Revers : LEG XX[X VLP V]II P VIISon symbole est Neptune. Elle est fondée par Trajan qui la fixe dans la Pannonie Supérieure, a Brigetio; il combat dans les guerres daciques, où il se fait remarquer en obtenant le titre de Victrix; un de ses détachements participe aux guerres d’Orient. En 119, elle est transférée à Vetera, qui reste son siège. Ses détachements combattent en Mauritanie sous Antonin le Pieux en Orient, et contre les Marcomans sous Marc-Aurèle. Elle favorise Septime Sévère, sous lequel elle combat en Britannie. Avec Sévère Alexandre, elle participe à la guerre persAne. Elle est dans les luttes dynastiques du IIIè siècle. La Légion disparaît au IVè siècle, mais, au Vè siècle, un pseudo-comité, qui dérive d’une de ses subdivisions, est considéré comme une Légion gauloise. ******************************* Cohortes prétorienne (lion à droite) Ric 370 F Revers : COHH PRAET VI P VI F
Dernière édition par le Dim 15 Juil - 21:49, édité 4 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Gallien et le monnayage des légions Jeu 12 Juil - 20:34 | |
| 4. ConclusionMalgré tout les effort de Gallien pour que ses légions lui restent fidèle, Auréolus, son général s’étant le plus distingué pendant les campagnes militaires, se fait proclamer IMPERATOR AUGUSTUS par ses soldat à Milan pendant que Gallien marche contre les goth. Il est généralement admis que Gallien fait frapper des monnaies connues sous le nom "d'émission du bestiaire" pour que les dieux lui viennent en aide dans sa lutte contre Auréolus qui s'est révolté. Elle associe à chaque fois des animaux réels ou mythiques avec des légendes de revers consacrées aux divinités du panthéon romain. Les revers invoquent les dieux protecteurs en 267. Voici donc quelques exemples à ne pas confondre avec l’émission des légions : Exemplaires illustrés : collection icos Exemplaire illustré : collection icos Exemplaire illustré : collection fredéric Weber Gallien revient en Italie et assiège Auréolus qui s’est retranché dans Milan. La victoire de Gallien est pratiquement acquise quand un complot se forme parmi ses officiers. Gallien est attaqué par surprise et blessé mortellement. A la tête des conjurés se trouve Aurélien, le futur empereur. Gallien avait 50 ans.
Gallien avec son émission du bestiaire s’était pourtant permis la protection des dieux et avec celle des légions il aurait dû avoir la fidélité de ces dernières…alors à qui la faute ? A une époque un peu trop mouvementé ? Certainement !! Et un règne de quinze ans dans ces conditions est déjà exceptionnel.
Mais pouvons nous nous empêcher de revenir sur le monnayage des légions et faire un détour sur le désastre de Varus: Varus Publius Quintilius (v. 46 av. J.-C. - 9 ap. J.-C.), général romain. En l'an 7, Auguste le charge d'organiser la Germanie déjà conquise sur la rive droite du Rhin. Sa tentative de substituer le droit romain au droit germanique exaspère les populations. Arminius, chef des Chérusques, se fit accepter peu à peu par Varus. Les Germains semblaient vouloir accepter la domination romaine, en demandant de plus en plus souvent, par exemple, à Varus de juger leurs différends. À l'automne de l'an 9 ap. J.-C., Arminius informa Varus qu'un soulèvement avait eu lieu dans les terres à l'intérieur de la Germanie. Aussitôt, le général romain se mit en marche à la tête de trois légions et des troupes du germain Arminius. Ce dernier connaissait bien l'armée romaine, dans laquelle il avait jadis servi, et ses rouages tactiques. Une fois arrivés dans une région de marais et de bois, les Germains quittèrent les Romains pour se joindre à d'autres tribus : la bataille de Teutoburg (ou le massacre) dura plusieurs jours. Les troupes romaines furent massacrées, Varus se suicida en se jetant sur son épée. Sa tête fut coupée, son corps mutilé. Sa tête parvint ensuite à l'empereur Auguste qui eut cette phrase: « Vare, legiones redde » "Varus, rends-moi mes légions".(wikipédia, Suétone, vie des 12 césars)Les numéros des légions de Varus qui se sont fait exterminés étaient XVII- XVIII-XIX, et ces numéros étant devenus néfaste ne devaient jamais ressuscités sous l’empire. Ces numéros n’était pas représentés ou devaient cessé de l’être. Il en était ainsi dans la légion romaine…
… mais il reste une monnaie que nous n’avons pas répertorié plus haut ; La voici : I l s’agit du Ric 362, relative à la 22ème légion Primigenia (postée à Mogontiacum, Mayence, Allemagne) où le graveur a fait l’erreur de noter LEG IIXX VI P VI F à la place de LEG XXII VI PVI F
La douzième légion s’était transformé, sur la monnaie, en dix huitième légion, numéro interdit depuis le désastre de Varus, pour peut être, le plus grand malheur de Gallien...
Icos
Nota : cette article n’est pas exhaustif et toutes les précisions, ou compléments seront les bienvenues
Sources : (cgb ; wipikédia ; les empereurs romains de Zosso et Zingg ; fred weber ; Maurice Nogué, numismatique et change 139 ; The roman légion on coin, http://www.romancoins.info/Legionary-Coins.html ; http://www.empereurs-romains.net/ et l’excellent site sur gallien : http://mk.shahrazad.net/gallienus/)
Toutes les photos sont extraites de coins archives : http://www.coinarchives.com) sauf celle annotées.[u][center]
Dernière édition par le Sam 28 Juil - 9:33, édité 7 fois |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Jeu 12 Juil - 21:41 | |
| et :super20: Icos, voilà un Consul qui mérite son consulat... grand respect !!! J'ai fusionné les sujets pour faciliter la lecture, tu poura éditer chaque partie séparément si tu as des choses à ajouter. Je regarderais encore une fois tout ça quand j'aurais plus de temps et on mettra ton article sur mon site. Bravo ! Concerant la légion IIXX, je me demande si ce n'était pas bien une 18e mais qu'on aurait noté autrement pour éloigner la malédiction ? _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 10:03 | |
| - Citation :
- Concerant la légion IIXX, je me demande si ce n'était pas bien une 18e mais qu'on aurait noté autrement pour éloigner la malédiction ?
Je ne pense pas. Les numéros interdit des légions étaient à priori pris très au serieux à cette époque. Je vois donc mal une légion se crée sous le numéros d'une légion de VArus... |
| | | lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: gallien Ven 13 Juil - 11:01 | |
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| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 14:06 | |
| - Icos a écrit:
-
- Citation :
- Concerant la légion IIXX, je me demande si ce n'était pas bien une 18e mais qu'on aurait noté autrement pour éloigner la malédiction ?
Je ne pense pas. Les numéros interdit des légions étaient à priori pris très au serieux à cette époque. Je vois donc mal une légion se crée sous le numéros d'une légion de VArus... oui mais ce qui m'étonne c'est que les monétaires savaient compter et que cette manière d'écrire "IIXX" apparait sur toutes les monnaies de cette légion, ce n'est pas du tout une simple erreur de gravure constituant une rare variante... ce IIXX est plus qu'étrange et unique dans le monnayage romain ! C'est pour ça que je me pose la question d'une 18e qu'on aurait écrit IIXX pour éviter le funeste XVIII. Ceci dit, le fait que les nombres à gauche se soustraient semble plutôt postérieur et/ou inhabituel chez les romains : on écrivait VIIII et non IX par exemple, ce sont les horlogers qui ont surtout généralisé ce mode d'écriture courte des chiffres pour les cadrans de leurs horloges. Sur ce je vais à la sièste _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 14:13 | |
| La légion XXII Primigenia, avec sa légion sœur, la XV Primigenia, une création de l’empereur Caligula, qui les a levées à l’occasion de sa campagne contre les Chattes en 39 après JC. Elle obtint le numéro XXII en l’honneur de la légion XXI Rapax qu’elle devait accompagner à Xanten (Vetera), de même que la XV Primigenia fut créée pour aider et servir la XIV Gemina installée à Mongotiacum/Mayence. Cela repond t-il un peu à ta question? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 14:30 | |
| Superbe post Icos Maximus ! :mdr59: L'histoire des légions m'intéresse aussi beaucoup et je me rends compte que j'ai beaucoup de choses à apprendre encore... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 14:34 | |
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| | | lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: précision Ven 13 Juil - 14:39 | |
| Castra Regina, c'est Regensburg en Allemagne, en Français Ratisbonne (Bavière). Et Durostolum, c'est Silistra au nord de la Bulgarie à la frontière roumaine | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 14:44 | |
| Merci Lysander, c'est ajouté ! |
| | | lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: la 8è Ven 13 Juil - 18:56 | |
| à propos de la VIIIème légion stationnée à Strasbourg, elle s'y installe vers 90 en remplacement d'une autre légion, et après être passée pendant quelques années par le camp de Mirebeau (Côte d'Or), actuellement en cours de fouille. Elle stationna un temps en orient avant d'être envoyée en Gaule si je me souviens bien. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 13 Juil - 19:52 | |
| merci lysander, j'ai chopé pas mal d'info, par ci, par la, sur chaque légion et il faut que je rajoute tout après vérification... |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| | | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Dim 15 Juil - 19:21 | |
| quelques autres photos provenant de la vente électronique en cours de CNG: Classical Numismatic Group, electronic Auction 169, 2007 169, Lot: 288. Estimate $100. Gallienus. AD 253-268. Antoninianus (20mm, 2.44 g). Mediolanum (Milan) mint. Struck circa AD 260-262. Radiate and cuirassed bust right / LEG II PART VI P VI F, centaur advancing right, holding club. RIC V 336; MIR 36, 997r; RSC 483. VF, brown patina, a little rough. From the J. S. Wagner Collection. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=107252------------------------------------------------------------------------------ Classical Numismatic Group, electronic Auction 169, 2007 169, Lot: 289. Estimate $150. Gallienus. AD 253-268. Antoninianus (20mm, 4.32 g). Mediolanum (Milan) mint. Struck circa AD 260-262. Radiate and cuirassed bust right / LEG IIII FL VI P VI F, lion leaping right. RIC V 343; MIR 36, 1002r; RSC 500. Good VF, brown patina. From the J. S. Wagner Collection. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=107253------------------------------------------------------------------------------ Classical Numismatic Group, electronic Auction 169, 2007 169, Lot: 291. Estimate $150. Gallienus. AD 253-268. Antoninianus (23mm, 2.73 g). Mediolanum (Milan) mint. Struck circa AD 260-262. Radiate and cuirassed bust right / LEG XXII VI P VI F, capricorn swimming right. RIC V 366; MIR 36, 1021g-l var. (bust); RSC 551. VF. From the J. S. Wagner Collection. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=107255------------------------------------------------------------------------------ Classical Numismatic Group, electronic Auction 169, 2007 169, Lot: 290. Estimate $100. Gallienus. AD 253-268. Antoninianus (20mm, 3.18 g). Mediolanum (Milan) mint. Struck circa AD 260-262. Radiate and cuirassed bust right / LEG IIXX VII P VII F, capricorn swimming right. RIC V 363; MIR 36, 1023n; RSC 546 var. (bust). Near VF, brown patina, a little rough. From the J. S. Wagner Collection. http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=107254_________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Dim 15 Juil - 20:19 | |
| - Citation :
- Icos n'oublie pas les sources des photos et le lien vers la photo original si possible pour que je puisse mettre ça sur le site !
oui j'ai cmmencé..j'essaie de finir avant de partir en vacance (demain !!)..y faut les liens aussi? |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Dim 15 Juil - 20:30 | |
| oui les liens ce serais top !!! _________________ | |
| | | wojtekb4 Cos Des II
Age : 83 Localisation : Varsovie, Pologne Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Lun 16 Juil - 13:47 | |
| Merci aux tous. Article et discussion tres interessants. | |
| | | wojtekb4 Cos Des II
Age : 83 Localisation : Varsovie, Pologne Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Lun 16 Juil - 14:48 | |
| Icos, j'ai l'intention de traduir ton article tres interessant en Polonais et le mettre dans le forum TPZN: http://www.tpzn.fora.pl/... dans le "Rzym" (Rome). J'ai alors besoin de ta permission et ta proposition comment le signer: ton nick ou simplement prenom et nom. | |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Lun 16 Juil - 15:32 | |
| je crois qu'il est partit en vacances, Wojtek, je vais mettre l'article sur mon site d'ici queqlues jours, avec son vrai nom en signature, tu poura mettre le lien vers la page de mon site où il sera. _________________ | |
| | | wojtekb4 Cos Des II
Age : 83 Localisation : Varsovie, Pologne Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Lun 16 Juil - 19:48 | |
| OK Fred mais j'ai toujours envie de publier son atricle en Pologne et pour y faire ca j'ai besoin son accord. | |
| | | fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Lun 16 Juil - 22:24 | |
| tracasse pas je suis sur que tu as son accord. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 27 Juil - 17:13 | |
| salut tous, Pas de problèmes wojtec..tu peux traduire.. |
| | | wojtekb4 Cos Des II
Age : 83 Localisation : Varsovie, Pologne Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Gallien et le monnayage des légions. Ven 27 Juil - 23:10 | |
| Merci Icos | |
| | | | Gallien et le monnayage des légions. | |
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