Gascogne : Mes empereurs gaulois

Fred a écrit:

oui Brune la fraude fut longue et déboucha plus tard sur des grosse révoltes, le fait est connu historiquement

... sous gallien vers 264 le titre se stabilisa aux alentours de 3 à 4% à une époque où les antos des ateliers périphériques perdirent également beaucoup de leur valeur...

Fred a écrit:

bein dis moi le service d'impots perdait vraiment beaucoup de choses alors vu le nombre de dépots de ce type

Les perturbations lièes aux invasions , mouvements militaires et luttes fratricides auront laissé de coté ces dépots finalement de peu de valeur et très volumineux qui ne présentaient que peu d'intéret individuellement pour les "percepteurs" privés ou publics , tout comme pour les éléments succeptibles de s"en emparer éventuellement .......

De plus quel intéret pour un éventuel "épargnant" de conserver un dépot de monnaies de faibles valeurs qu'il aurait facilement pu échanger contre quelques monnaies d'argent ou encore moins d'or plus faciles à transporter comme à dissimuler ....?????? (à moins que l'enfouissement intervienne avant le "change" , contraint par les évènements .......ce qui du arriver aussi de nombreuses fois ....!!!!)

De plus dans l'optique de "percepteurs" privés" , l'administration fiscale ne perdait finalement rien , puisqu'ils auraient déjà reversé la somme de cette collecte en espèces précieuses..........?????!!!!!

Ce système présente de gros avantage , et fut d'ailleurs repris jusqu'à la révolution par le système de "fermage" des impôts , charges vendues à des collecteurs , qui s'arrangeaient pour tirer leur bénéfice sur la collecte .........!!!!!

Cela à l'avantage de limiter la quantité de fonctionaires , d'assurer un revenu fixé à l'avance et adapté au budget de l'état et de limiter les risques de vol comme les complications de stockage de petites espèces , leur redistribution ou leur refonte .......

Concernant le titre des monnaies sous Valérien et Gallien , la fraude aurait été en effet , il me semble , fort longue et fort visible , avant que les autorités ne prennent les mesures que l'on connait sous Aurélien ......??????

Les besoins de l'empire sur cette période pour financer la guerre et ses à coté désatreux ( ....!!!) pourrait en effet expliquer cette différence de titre , comme Brune (qui je crois aime les blondes .....!!!! ) l'a expliquer ....????!!!!

petite parenthèse pour ajouter un nouveau victorinus :

Victorinus RIC 61
Titulature avers : IMP C VICTORINVS P F AVG
Titulature revers : PROVIDENTIA AVG
20mm - 2,44g


officiel ou imitation ???
j'abdique pour le moment, je met ensemble tous les anto d'un côté, officiels ou non et les minimis de l'autre, c'est plus simple

sympa

Victorinus RIC 57
Titulature avers : IMP C VICTORINVS P F AVG
Titulature revers : PIETAS AVG
20mm - 3,10g

post très intéressant !

Gascogne, concernant les imitations, les rêgnes de Postume et de Victorin sont assez épargnés. (d'ailleurs je ne crois pas avoir jamais entendu parlé d'imitation de Marius...).
et les rares exemplaires d'anto imité sont du premier coup d'oeil facilement identifiables.

Pour Tetricus, c'est una autre paire de manche, mais la pratique fait que
le doute ne te sera plus permis très bientôt

Arrivée de 3 nouveaux Postumus

Postumus RIC 58
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : FELICITAS AVG
23mm - 3,32g


Postumus RIC 67
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : HERC PACIFERO
21mm - 2,96g


Postumus RIC 75
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : MONETA AVG
20mm - 3,50g

Un beau petit tiercé postumien ....!!!

C'est PYL qui va être content !!! La postumite se propage plus vite que la probusite !!! belles monnaies

BRUTUS a écrit:

Un beau petit tiercé postumien ....!!!

IOVI a écrit:

C'est PYL qui va être content !!! La postumite se propage plus vite que la probusite !!! belles monnaies

Oui , mais la "maladie"est quand même moins grave ....!!!!!

Un nouveau Postumus et un Auréolus

Postumus RIC 78
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : VICTORIA AVG
21mm - 2,91g


Auréolus RIC - Elmer 612
Titulature avers : IMP POSTVMVS AVG
Titulature revers : FIDES EQVIT / P
20mm - 3,90g

Quel portrait sur l'Auréolus !

Postumus RIC 318 Elmer 566
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : PAX AVG / P
20mm - 3,26g

Ça fait toujours du bien un petit Postume.

Merci, un petit dernier alors (après ce sera au tour des tetricii mais faut que je fasse les photos)

Postumus RIC 74
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : MINER FAVTR
23mm - 3,71g

Jolis portraits ...!!!

Belle série Postumienne.
J'ai aussi un Postume avec un PAX AVG / P.
Quelqu'un sait-il ce que signifie le P à gauche de la paix ?

...la lettre P inscrite sur le revers PAX AVG est le symbole de la Legio XXII (P)rimigenia en l'honneur du corps expeditionnaire qui accompagnait Postume...

...et plus particulièrement sur ce forum celui de notre maitre Postumien incontesté (P)yl ... enfin quant il perd pas la face ...

Merci Bruno, c'est un point que je ne connaissais pas.

oui merci Bruno, je n'avais rien trouvé sur ce point et je croyais qu'il devait s'agir d'une officine différente
Saurais tu aussi ce que représente le "C A" du iovi victori ?

... ..C A pour Colonia Claudia Ara Agripinensum c'est a dire l'atelier monétaire de Cologne...

Merci

Du coup voici le iovi victori arrivé mais sans le C A

Postumus RIC 311
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : IOVI VICTORI
20mm - 3,67g


et un hercule pour accompagner le 1er
Postumus RIC 64
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : HERC DEVSONIENSI
23mm - 3,26g