Le médailler de Caligula de Lugdunum

Bravo pour toutes ces nouvelles monnaies. Bien qu'indécrottable républicain, je dois bien admettre que certaines impériales valent le détour

Je ne suis pas familier avec la langue de Goethe mais la possibilité d'une regravure semble évoqué par le vendeur "...Erhaltung: Nachgeschnitten, überarbeitet, geglättet, patiniert, sonst sehr schön...".

C'est vrai que le style du portrait et notamment la coiffure font un peu penser aux monnaies du XIXe siècle (j'ai lu quelque part que la regravure des coins était très en vogue à l'époque et pas considéré comme un "maquillage").

N'étant pas du tout familier des émissions impériales je me garderais cependant de porter tout jugement définitif.

Si en plus le vendeur le dit, il n'y a plus de doute. Certains bronzes des collections institutionnelles ont été effectivement retravaillées par leurs anciens propriétaires qui voulaient des monnaies agréables à l'oeil. Cette monnaie n'en est pas moins authentique et cette péripétie fait partie de l'histoire de la collection, mais on peut préférer des monnaies n'ayant pas subi de chirurgie esthétique...

numisfrance a écrit:

Je ne suis pas familier avec la langue de Goethe mais la possibilité d'une regravure semble évoqué par le vendeur "...Erhaltung: Nachgeschnitten, überarbeitet, geglättet, patiniert, sonst sehr schön...".

Il lui on fait tout ça , les allemands .......?????????

Je viens de regarder tous les exemplaires que j'ai trouvés, en ventes et collections publiques. Je n'ai trouvé aucune liaison, ni d'avers ni de revers. Et le tien est vraiment différent dans le style, la patine, etc.

Lanz dit :

Citation :

Erhaltung: Nachgeschnitten, überarbeitet, geglättet, patiniert, sonst sehr schön

Littéralement, Recoupée, retravaillée, lissée, patinée, sinon très belle.

Cela peut expliquer le poids assez léger, 21gr.

Je reste donc sur ma position : au mieux (!) une regravure très importante, avec repatinage, lissage... etc ; au pire un faux. Vu l'aspect de la monnaie et les regravures, dur d'être sûr de son authenticité arrivé à un certain point. Enfin, on va laisser le bénéfice du doute à Lanz.

Je trouve cela totalement scandaleux que des pros vendent ce genre de monnaie !!!! Tellement retravaillées qu'on ne sait plus si c'est un vrai ou un faux, ou même si elle est vraie, elle en devient totalement dénaturée.
Ils profitent ici clairement de leur réputation pour vendre des petites fortunes des monnaies totalement dénaturées, qui seraient sinon rejetées du marché !

Si tout le monde se met à regraver ses B ou TB pour en faire des Sup, où allons-nous ????!!!!!! Du grand n'importe quoi. Ils se lâchent car ils sont sur ebay.

Citation :

C'est vrai que le style du portrait et notamment la coiffure font un peu penser aux monnaies du XIXe siècle (j'ai lu quelque part que la regravure des coins était très en vogue à l'époque et pas considéré comme un "maquillage").

Regravure de la monnaie, pas des coins.

Chut a écrit:

Citation :

C'est vrai que le style du portrait et notamment la coiffure font un peu penser aux monnaies du XIXe siècle (j'ai lu quelque part que la regravure des coins était très en vogue à l'époque et pas considéré comme un "maquillage").

Regravure de la monnaie, pas des coins.

C'est ce que je voulais écrire. Merci pour la correction

Le problème le plus important, c'est pour une étude de coins... C'est difficilement utilisable.

Pour le collectionneur, ça pose moins problème : les statues antiques sont bien restaurées, et les édifices partiellement remontés.

De belles monnaies. Le Neron a un portrait magnifique.

On peut savoir le poids du dupondius de Néron, d'ailleurs ?

Beaux bronzes mais le Trajan est suspect aussi à mon goût. Ma préférence va au Tibère. Du lourd en veux tu en voilà !

Bon ben voilà vous m'avez littéralement cassé la baraqu
Que dois je faire à votre avis?
Je me fie entièrement à vos avis éclairés et notamment à la traduction de numisfrance, pourquoi je n'utilise pas le traducteur automatique c.. que je suis.
Je m'étais fié à la réputation du vendeur mais celà dit je crois que je peux encore lui retourner
Gros naïf je suis gros naïf je resterai
Je trouve le procédé quand même un peu scandaleux même si le texte décline les retouches.
J'ai vraiment l'impression de passer un bizutage en règle
Merci en tous cas de vos avis francs et argumentés qui m'éclairent... et me font sangloter parfois mais je réapprend
Alors la question demeure, que feriez vous à ma place, je garde ou je renvoie?

Désolé... J'aurais sincèrement préféré pouvoir poster des commentaires élogieux et mes félicitations...
Mais je me suis dit qu'il y avait certainement anguille sous roche, cela aurait été criminel de ne pas livrer mes doutes, et ainsi pouvoir éventuellement te faire rembourser. Il n'y avait aucune intention de "bizutage" de ma part, on n'allait pas te laisser avoir par une monnaie trafiquée...

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de Potator s'il passe dans le coin.

Le procédé de Lanz est à mon avis plus que limite, voire même franchement immonde. D'un autre côté, ce type dans cet état et à ce prix... cela semblait incroyable.

A mon avis, il faudrait chercher à se la faire rembourser le plus vite possible. Je ne sais pas s'ils appliquent une durée légale, comme c'est sur ebay. Et ils pourraient te poser des problèmes, car l'annonce précisait que la monnaie était retravaillée... Enfin, si j'étais toi je me dépêcherai.

Et bien disons que comme cela était explicite sur le texte de l'annonce , c'est un peu difficile de plaider la reprise sèche en arguant de tromperie .......?????!!!!

Peut être une demande expliquant que tu ne comprend pas l'allemand et que dans ces conditions tu n'aurais pas acheter la monnaie , en proposant une reprise et un échange à valeur équivalente contre une autre monnaie , pas regravée .....?????

Dans tout les cas , maintenant que tu sais , tu ne pourras plus regarder cette monnaie et l'apprécier comme avant , donc il vaut donc mieux tenter quelque chose .........?????!!!!!

Ne t'inquiètes pas , nous ne considérons pas cela comme un bizutage (bien que nos boîtes de cirage noir soient prêtes à l'emploi ....!!!! )et c'est instructif pour tous ......!!!!!

..en toute honnêteté, vu l'importance de la restauration, une maison comme Lanz devrait rembourser sans problème ...

Renvoyé, sesterce du Danube, renvoyé sans ménagement; non c'est pas vrai avec une petite larme à l'oeil tellement je la trouvais belle
Vos commentaires avisés m'ont fais prendre une décision rapide, merci à tous.

Heureux pour toi que cette histoire se termine bien.

Sesterce de marc aurèle le représentant au revers avec Lucius Vérus, cette scène est interressante puisqu'on retrouve le même revers sur le sesterce idoine du dit Lucius Vérus. A la bourse de Lyon, il y avait ce sesterce de toute beauté chez Chris numismatique que Potator et Alwin ont pu voir, pas le mien un autre, et malgré leurs avis concordant je n'ai pas pu me décider, dommage ; celui ci à des rougeurs particulières sur l'avers. Avez vous déjà rencontré ce type de rouge légèrement proéminent et dois je imaginer une façon de l'éliminer. Merci de vos remarques.

Un as de Nerva aux mains jointes, le portrait est étonnament bien conservé au regard de la monnaie en général. Nerva lança l'adoption d'empereur avec Trajan. Nerva est souvent oublié dans l'histoire romaine, m'est avis qu'il s'agit d'une injustice; c'est décidé je me lance dans sa biographie et ensuite j'enchaine sur un biopic et les marches du palais du festival de Cannes et...je me calme, c'est fini.

Belles monnaies caligula. L'unique certitude c'est que ce tipe de rouge n'est pas Christian Dior ni Givenchy. Je sors.

Sur ce sesterce , il ne vaut mieux ne pas toucher à la cuprite , car il doit y avoir du "dégât" en dessous ....!!!!!

Belles monnaies sinon ....!!!!!!

Très jolies entrées !

A mon avis, il vaut mieux ne pas toucher aux tâches rouges...
Cela fait penser à de la cuprite. Mais sur du bronze ? Quelqu'un a-t-il une autre explication sur ce que c'est ?

Beau portrait le Nerva.

COS II DESIGN III is a rare title on Nerva's bronzes, valid only at the end of 96 AD, much scarcer than COS II or COS III alone.

Très beau Nerva !!!

La cupritre la cuprite mais quelle est donc cette cuprite; thanks Curtis for your answer i didn't know that.

Elle fut découverte glorieusement , sur un sentier , en Afrique par Stanley , peu de temps avant sa rencontre avec Livingstone .....!!!!

Cette évènemment considéré comme plus important occulta longtemps cette découverte , mais un film finit par rétablir le découvreur dans son invention :

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