| HADRIEN LEGENDE INEDITE | |
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+6BRUTUS Chut HADRIEN septimus Bruno siècle II 10 participants |
Auteur | Message |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: HADRIEN LEGENDE INEDITE Ven 21 Oct 2011 - 22:14 | |
| J'ai rentré un dupondius d'Hadrien, dont la légende devrait être '' SALUS PUBLICA '' ( 119-121 ) Hors on lit bien '' SALUS PUBLICAE '' même si le champ de cette monnaie à été un peu poli, en aucun cas elle n'a été regravée . Quelqu'un a déjà vu ce revers ? | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 6:45 | |
| Pas beaucoup d'hadrianiste dans le coin !!! | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 7:29 | |
| ...ue intéressante erreur de légende semble-t-il... peut être dans le sens de Salus Rei Publicae que l'on trouve sur les monnaies de l'époque...vu qu'il avait amplement la place ce faineant de graveur aurait pu l'inscrire sur la monnaie...mais alors ce n'était plus une fautée ... | |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 10:53 | |
| - siècle II a écrit:
- Pas beaucoup d'hadrianiste dans le coin !!!
En fait, on attend qu'un spécialiste du IIème siècle comme siècle II intervienne... | |
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HADRIEN COS VII
Age : 121 Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 11:03 | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 11:38 | |
| On peut envisager une erreur de ce graveur, Peut-on envisager un nouveau type, car ce revers n'aurait rien d'étonnant . Les deux hypothèses sont plausibles, mais en tout état de cause c'est la première monnaie recensée avec PUBLICAE. Je ne comprend pas bien le post de Septimus, mais enfin | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 12:29 | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 12:39 | |
| Je te confirme qu'elle n'existe dans aucun ouvrage consulté. Mais pourquoi invoquer une erreur de graveur, les monnaies inédites existent aussi sans être toutes des erreurs de graveur, c'est en tout cas une possibilité à envisager . Dans un cas comme dans l'autre, elle n'existe qu'en un seul exemplaire | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 12:55 | |
| Certainement une erreur de gravure du scalpatore, certainement peu adepte de l'orthodoxie officielle du latin. Marrant. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 13:28 | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 13:36 | |
| Je me doute Brutus, je me doute | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 14:33 | |
| - siècle II a écrit:
Mais pourquoi invoquer une erreur de graveur, les monnaies inédites existent aussi sans être toutes des erreurs de graveur, c'est en tout cas une possibilité à envisager . Ca ne peut être qu'une erreur de gravure, parce que dans l'état actuel, la légende ne veut rien dire, et que la légende "SALVS PVBLICA" est bien attestée : au nominatif, il faudrait salus publica (la santé / le salut public/que) ; à supposer que publicae soit un génitif, il est difficile de substantiver un tel adjectif, surtout au féminin, sans rendre le sens incompréhensible (le salut de "quelque chose public"?). Bruno à raison de supposer salus rei publicae, parce que l'adjectif vient qualifier un nom. Je viens de vérifier, il y a bien un exemple attesté de publica substantivé au féminin chez Sénèque, et ça veut dire "femme publique"... Autre hypothèse, publicae est au datif ; rien de satisfaisant non plus, puisque salus est au nominatif, et pour que les deux s'accordent, il faudrait saluti publicae. Donc c'est bien une étourderie du graveur, parce qu'aucun romain sachant lire n'aurait demander d'écrire "salus publicae". Sinon, je suis le seul à trouver que ce E final est vraiment très étrange en matière de gravure ? |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 14:38 | |
| A bien y regarder .......????!!!! | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 14:42 | |
| Merci pour ce post très intéressant pour un béotien en latin comme moi . Ceci dit le E n'a pas été regravé, donc on doit bien accepter une étourderie de graveur . | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 14:46 | |
| - Citation :
- Sinon, je suis le seul à trouver que ce E final est vraiment très étrange en matière de gravure ? Suspect
C'est ce que je me suis aussi dit au début. Mais après avoir regardé les P,V,B,L..., on se dit que ça passe... | |
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Dedalus COS VII
Age : 47 Localisation : Oufti ! Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 19:24 | |
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agrippa COS IIII
Age : 71 Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 20:34 | |
| tu est vraiment sur que la monnaie n'as pas étée regravée? en regardent bien la photo il me semble que soit le nez que les jambes et le trident, ont étés retouchés, qu'en pensez vous? | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Lun 24 Oct 2011 - 20:49 | |
| J'ai en effet un doute pour le trident, les lettres on visiblement étés retouchées au revers, mais pas regravées et le problème du E reste intact Gros problème que ces monnaies retouchées par des ignorants . Merci à toi | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Mar 25 Oct 2011 - 18:11 | |
| I have to say that I suspect modern alteration of the legend, since the reverse of the coin has certainly been heavily cleaned, and legend errors are very infrequent on Rome-mint coins of this era. | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Mar 25 Oct 2011 - 20:50 | |
| Les lettres du revers sont regravées a mon avis aussi, et le E rajouté par un "regraveur" maladroit. J'ai un sesterce de Lucille dont la légende ne "colle pas" non plus, et a y regarder de plus pres il est bien regravé _________________ | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: HADRIEN LEGENDE INEDITE Mar 25 Oct 2011 - 21:25 | |
| Merci les gars, elle me fait beaucoup moins envie maintenant, enfin, c'est la dure réalité actuelle . Je la savais retouchée, mais là cela fait beaucoup | |
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| HADRIEN LEGENDE INEDITE | |
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