Inquiétant !

oui mais dans ce domaine en faire en plus ne nuit pas

C'est sur

Plusieurs remarques :
- Effectivement, quand on mise lors d'une vente Lanz et qu'on remporte une enchère, on paye toujours le prix maxi que l'on a proposé et pas au niveau de l'offre inférieure + un petit pourcentage. Il y a intérêt à le savoir.
- Je trouve anormal qu'un expert qui a pignon sur rue n'expertise même pas les monnaies qu'il propose. On peut en effet se laisser surprendre de temps en temps, mais là, c'est la loi des séries. Par ailleurs, j'avais déjà suspecté ce vendeur de proposer des monnaies repatinées artificiellement (pas forcément de son fait, mais il ne semble pas très regardant).
- Une galerie de faux en français serait d'une utilisation plus facile (pour certains...). J'en possède quelques-uns que je vends pas cher...

siècle II a écrit:

Voici la réponse de Lanz

thanks for bringing this to my attention. The two Herrennii have not been paid and delivered, so I could stop the sale. Unfortunately the Bursio has been already shipped, so I will ask the coin back.
Thank You and please inform me if you see more possible and confirmed fakes in my offers.
Best regards
Dr. Hubert Lanz

Eh bien bravo, Herr Dr Hubert Lanz
A ce tarif là, je peux m'autoproclamer Docteur moi aussi ! ! !

elagabale2000 a écrit:

Incroyables ces faux, pour un néophyte comme moi en matière de républicaines ils sont particulièrement bien faits, l'usure donne un sérieux cachet d'authenticité !!

Je vous propose, si ça vous paraît faisable, d'utiliser la galerie du forum pour créer une collection de faux qui pourra s'alimenter avec la vigilance des membres du forum

Excellente idée

Excellente idée Elagabale, d'autant plus que les catalogues actuels, si bien faits qu'ils soient, reprennent toujours les mêmes monnaies et sont, à mon sens, loin d'être complets. Ce serait peut-être l'occasion d'ajouter de nouveaux éléments à ce qui est déjà répertorié.

Je suis de votre avis et si je peux participer, je suis partant ;-)
Les faux concernent surtout les républicaines ou bien toutes les monnaies sont touchées ?
Je ne pense pas que les faussaires s'amusent à faire des monnaies peu chères ou aux détails trop complexes ? Quoi que quand on voit les faux modernes .... et ben en fait on ne les voit plus ...

C'est inexcusable!

Antonivs a écrit:

Je suis de votre avis et si je peux participer, je suis partant ;-)
Les faux concernent surtout les républicaines ou bien toutes les monnaies sont touchées ?
Je ne pense pas que les faussaires s'amusent à faire des monnaies peu chères ou aux détails trop complexes ? Quoi que quand on voit les faux modernes .... et ben en fait on ne les voit plus ...

les faux concernent toutes les monnaies et il y en as pour tous les prix avant d'acheter une monnaie meme chez les pro. informez vous. il y as plein de forum et beaucoup de collectionneurs qui peuvent vous (nous) conseiller.

Et si on trouve malheureusement des faux très bien fait même pour des petits bronzes du IVe qui authentiques valent 30 euros..

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=27&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=&btRechercher=Rechercher

siècle II a écrit:

presque impensable, il devient impossible de faire confiance, et le fait qu'il vende la même monnaie deux jours de suite, le rend très suspect, je veux dire qu'il savait obligatoirement.

A mon avis il doit sous-traiter ou employer des gens qui n'y connaissent rien, du style "je fais travailler mon neveu qui n'y connait rien mais c'est mon neveu"...

siècle II a écrit:

Voici la réponse de Lanz

thanks for bringing this to my attention. The two Herrennii have not been paid and delivered, so I could stop the sale. Unfortunately the Bursio has been already shipped, so I will ask the coin back.
Thank You and please inform me if you see more possible and confirmed fakes in my offers.
Best regards
Dr. Hubert Lanz

Sa réponse est normale ; et de toute façon il n'a pas le choix, sinon sa réputation va très vite en prendre un sale coup. Or, à son niveau, une réputation = capital.
Le problème est le manque d'expertise en amont, qui pose vraiment question. Si vous n'aviez rien vu, cela passait comme une lettre à la poste... Et une telle série de faux ! Si maintenant les amateurs doivent faire le boulot des pros....
Personnellement j'ai fait retirer un sesterce de Gordien I d'une maison de vente étrangère (dont je tairai le nom) il y a quelque temps, qui était un faux assez vicieux et bien camouflé, mais détectable si on s'y connait. Et après l'avoir bien étudié, ils ont du convenir qu'il était bien faux. Pour une monnaie estimée 2000€, c'était la honte. Si à 21 ans je fais leur boulot...

Le problème des pros c'est que ce sont des généralistes, alors que parmi nous on trouve un certain nombre de spécialistes, chacun sur un créneau donné.
Ils devraient donc consulter systématiquement les bases de données "faux", mais apparemment ne le font pas ; et puis d'un autre côté si ça passe sans faire de vagues c'est toujours ça de pris...

alwin1 a écrit:

Le problème des pros c'est que ce sont des généralistes, alors que parmi nous on trouve un certain nombre de spécialistes, chacun sur un créneau donné.
Ils devraient donc consulter systématiquement les bases de données "faux", mais apparemment ne le font pas ; et puis d'un autre côté si ça passe sans faire de vagues c'est toujours ça de pris...

Oui, bien résumé. Et puis l'erreur est humaine. Mais pour des monnaies de prix élevés, ou pour une série de faux, cela choque.

Très bonne analyse de la situation Chut ! ! !

Mais il faut bien avouer que ça craint à max de la part d'un professionnel aussi réputé que ce Dr LANZ


(J'espère que tu avais eu droit au moins à 10% de la somme du faux gordien I, pour l'autre grand vendeur.)

Citation :

(J'espère que tu avais eu droit au moins à 10% de la somme du faux gordien I, pour l'autre grand vendeur.)

Hélas non ! Juste deux messages, dont un de remerciements et d'excuses, reconnaissant que c'était bien un faux.

Je ne veux pas être négatif, mais j'ai l'impression que depuis que Lanz vend sur Ebay, il n'arrive plus à suivre et perd peu à peu tout crédit: pousse-pousse à l'enchère, repatinage, fausses monnaies. Si dans mon boulot je commettais autant d'erreurs, je vous dis pas...

alfa520 a écrit:

Je ne veux pas être négatif, mais j'ai l'impression que depuis que Lanz vend sur Ebay, il n'arrive plus à suivre et perd peu à peu tout crédit: pousse-pousse à l'enchère, repatinage, fausses monnaies. Si dans mon boulot je commettais autant d'erreurs, je vous dis pas...

Je le pense aussi, nombre de monnaies sont regravées, repatinées, bien qu'il le signale, ce n'est pas très professionnel .

Je pense aussi que l'argent qui doit rentrer à flots, a changé l'homme .

J'ai reglé le problème depuis longtemps avec Lanz du fait, exposé plus haut, qu'on obtient jamais un lot au prix de la 2° enchère + 1 pas d’enchère mais a l'offre maxi. C'est intolérable.

Je n'achete RIEN chez eux

Purée !!! je déprime

Comme le disait Hassan-Sabbah : « Rien n'est vrai, tout est permis »...

Y a de quoi "freaker" !!!

Un grand merci à Jbhamon

alwin1 a écrit:

Ils devraient donc consulter systématiquement les bases de données "faux", mais apparemment ne le font pas ...

Pardonne cette question d'un néophyte (qui le restera d'ailleurs encore longtemps au regard de votre expérience à tous), mais quelles sont lesdites databases? Merci d'avance...

Les deux principales :
http://www.forumancientcoins.com/fakes/search.php
http://forgerynetwork.com/Default.aspx?aspxerrorpath=/viewassets.aspx

Voici quelques autres liens (non exhaustifs) :
http://mriess.acm.jhu.edu/castfakes/republican.html
http://mriess.acm.jhu.edu/castfakes/women.html
http://mriess.acm.jhu.edu/castfakes/coins.html
http://www.chijanofuji.com/online_liquidators.html

jbhamon a écrit:

Excellente idée Elagabale, d'autant plus que les catalogues actuels, si bien faits qu'ils soient, reprennent toujours les mêmes monnaies et sont, à mon sens, loin d'être complets. Ce serait peut-être l'occasion d'ajouter de nouveaux éléments à ce qui est déjà répertorié.

C'est vrai qu'on pourrait avoir une banque de faux à laquelle nous pourrions avoir accès plus facilement !

Dans la mesure où des bases de données importantes existent déjà, ça me paraît plus judicieux de les compléter, inutile de vouloir réinventer la roue ! Et puis ça évitera d'avoir à consulter 36 sites différents pour vérifier une seule monnaie.

merci alwin