Les monnaies de poids exceptionnellement lourd

Parmis les monnaies de l'empire romain, nous trouvons des exemplaires de poids anormalement élevé. Ce sujet est crée sur le forum afin de servir de base à un article futur. Je vous encourrage à poster ici vos réflexions et des exemples de telles monnaies. Merci.

1) Les flans médalliques :

Nous connaissons par exemple des monnaies frappées avec les coins de monnaies de circulation courante, mais sur des flans exceptionnellement large et lourds que l'on appelle médallique.

Voici le cas d'un "as" d'Agrippa frappé sous Caligula. L'as commun pèse environ 10,50 grammes. cet exemplaire apparu dans une vente de LANZ München, en 1999 pèse 58,53 grammes !!!



Ce type de monnaie est rarissime pour le premier siècle.

Aucours du IIIe siècle, les flans médalliques deviennent plus communs. On a l'habitude d'appeller "sesterce médallique" des monnaies frappées sur des flans très larges, bien que leur poids ne soit en rien exceptionnel. L'exemplaire ci-dessous pèse 21,80 grammes :



A coté de ça, on trouve de réels exemplaires médallique, comme ce "sesterce" de Sévère Alexandre, d'un poids de 48,22 grammes :

2) Les flans lourds avec module normal

Nous trouvons aussi, principalement au IIIe siecle des monnaies de diamètre habituel, mais frappé sur des flans particulièrement épais. C'est le cas rare de ce denier de Sévère Alexandre, qui d'un poids de 5,18 gramme pèse autant qu'un double denier :



Ce cas est très rare et ce denier est d'un poids largement supérieur à tous les exemplaires de deniers du British Museum datés du règne d'Alexandre.


Dans la seconde moitier du IIIe siecle, ce type de cas se rencontre plus fréquement sur les antoniniens, bien que chaque exemplaire reste rare. On appelle parfois ces monnaies "double-antoninien" sans que rien ne prouve que ectte dénomination ait jamais existé, ni même que les monnaies circulaient avec une valeur doublée.

Bonjour à tous
me revoila!!!!!!!!
Vous me direz que cette monnaie à été déjà postée ,mais vu qu elle se trouve de prés concernée par le sujet, je la reposte pour le plaisir des yeux!
cet as au poids exceptionnel de 17,5grms sur un flan trés épais de 32mm rivalise de gabarit avec certains sesterces!!!
descriptif complet sur le lien suivant:
http://monetaromana.canalblog.com/archives/a__as/index.html



Salut Fred je suis à la recherche d'infos sur les monnaies de ce type(je veux dire par là avec des poids trés lourds) , vaste et passionant sujet.
Cela fait longtemps que je n ai eu l'occasion de venir sur le forum et franchement quand je suis entré je me suis dit wouaouuuuuu y à eu du taf
bravo! cela me motive bien! :affraid: :sourire2:

merci Virgile, je pense que pour étudier ces monnaies de poids lourd, nous devrions centraliser ici les exemplaires que nous connaissons qui ont des poids exceptionnels. Ainsi, à terme nous aurons de quoi faire une petite étude à ce sujet.

continuez de poster ici vos monnaies de poids lourd.

J'ai une monnaie qui rentre dans cette catégorie, en plus elle est pour l'instant unique.
D. Hollard pense que ce buste plus élaboré et ce flan plus spectaculaire que les autres aureliani de cette émission pourrait être liée à une petite série de distribution.

9ème émission (274-275) - 1ère phase de l'atelier de Siscia avec le buste A (drapé et cuirassé).
A/ IMP C AVRELIANVS AVG
R/ ORIENS AVG
A l'exergue: XXIQ
Le poids est de presque 5g et le diamètre de 23mm.

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=40558.msg256063

jolie monnaie !

Et j'ai pour ma part un antoninien de Gordien III d'un poids respectable : 6.95 gr et de 25 mm de diametre

http://www.forumancientcoins.com/gallery/displayimage.php?pos=-33316

6g95 ???!!! wow :affraid:

bonjour à tous juste une petite question :pour les sesterces , as , deniers et antoniniens : à partir de combien de grammes une monnaie est poids lourd ,?? . merci de vos reponses .jpbipbip.

ah bein ça c'est encore à définir disons que quand un exemplaire qui devrait peser 3 grammes en pèse 5 la réponse va de sois, je pense qu'on peut difficilement fixer une limite arbitraire genre 50 % de plus que le poids légal.

!

Même question que JPbipbip !
C'est par rapport au poids théorique ?! Parce que moi j'ai jamais trop regardé le poids de mes Romaines et vérifier avec le poids théoriques des bouquins !

A Bientot et Merci beaucoup !

Anthony:salut:

on va dire que ça se voit, il n'y a pas besoin d'une balance. Le dupondius de Virgile n'as pas besoin d'être pesé pour le voir, de même que pour mon denier de Severe Alexandre presque 2 x plus épais qu'un denier normal...

Fred a écrit:

on va dire que ça se voit, il n'y a pas besoin d'une balance. Le dupondius de Virgile n'as pas besoin d'être pesé pour le voir, de même que pour mon denier de Severe Alexandre presque 2 x plus épais qu'un denier normal...

Merci bien Fred !

Oué je comprends c'est à l'oeil !

Anthony:salut:

oui c'est d'ailleur finalement plus logique, parceque si ça se voit à l'oeil c'est que vraiment c'est lourd et surprenant.

Merci Anthony, ta question a apporté une réponse moins arbitraire qu'un pourcentage de poids.

Fred a écrit:

oui c'est d'ailleur finalement plus logique, parceque si ça se voit à l'oeil c'est que vraiment c'est lourd et surprenant.

Merci Anthony, ta question a apporté une réponse moins arbitraire qu'un pourcentage de poids.

Fred !

Encore merci bien !

En effet si ca se voit à l'oeil c'est que la différence de poids avec les monnaies habituelles est très importante !
Tandis que avec une balance c'est un peu plus délicat puisque il n'y a pas de poids officiel, juste une monnaie jolie prise au hasard et pesée et c'est le poids théorique officiel dans tel ou tel bouquin !

L'oeil simple vaut mieux que les balances de précision parfois !

Anthony:salut:

Fred a écrit:

oui c'est d'ailleur finalement plus logique, parceque si ça se voit à l'oeil c'est que vraiment c'est lourd et surprenant.

Merci Anthony, ta question a apporté une réponse moins arbitraire qu'un pourcentage de poids.

à l'oeil à l'oeil ??! j'ai comme potator un antoninien de Gordien III qui a 25 mm de diamètre mais qui ne pèse que 4,48 g revers :victoria aeterna et trois autres qui font : 6,07g , 5,54g , et 5,20 g .et un autre d'Otacilie qui fait : 5,46 g . y a t 'il des poids lourds dans le lot ? à ++++jpbipbip

bein, je dirais qu'à 6 gramme c'est déjà bien lourd ! Maintenant tout dépend si tu parle simple "poids lourd" ou mastodonte, ici nous parlions de mastodontes

Tiens donc Fred ,un Dupondius dis tu??
N'était ce pas un as?
Lapsus linguae ou bien révélateur ?? :P :kdfk:

donc bien voila j'ai un Gordien mastodonte de 6,07 g tu en veux la photo ou les ref ?? à+++ jpbipbip :mdr59:

moneta romana a écrit:

Tiens donc Fred ,un Dupondius dis tu??
N'était ce pas un as?
Lapsus linguae ou bien révélateur ?? :P :kdfk:

oui j'ai fait un lapsus, j'ai trop de mal à imaginer que c'est un as il a peut etre été frappé sur un flan prévu pour un dupondius avec Ceres.

jpbipbip a écrit:

donc bien voila j'ai un Gordien mastodonte de 6,07 g tu en veux la photo ou les ref ?? à+++ jpbipbip :mdr59:

oui la photo

Fred a écrit:

jpbipbip a écrit:

donc bien voila j'ai un Gordien mastodonte de 6,07 g tu en veux la photo ou les ref ?? à+++ jpbipbip :mdr59:

oui la photo

bon voici la photo de mon mastodonte de : 6,07 g .revers : SECVRIT PERP
diamètre : 25/22 mm. poids : 6 ,07 g.
ref :RSC :327 . RIC : 151

à +++ jpbipbip

Excusez cette intervention sans doute inopportune mais dans l'autre sens, les poids ultra léger (type mi-mouche) sont les pendants de ces magnifiques exemplaires !
Pourquoi ne pas les mettre en valeur aussi ?

dans un autre sujet pourquoi pas, elle sont moins prestigieuses mais non moins intéressantes.