| Les petites pièces de rayban35 | |
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+20didche PYL éRIC simo75 le Diablinte HADRIEN Maximianus Herculius Potator II siècle II Genio popvli romani proklès Arabia-Felix dynamosquito BRUTUS Désidérivs numismate Sergius alwin1 Chut rayban35 24 participants |
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Auteur | Message |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Bonjour à tous Jeu 25 Juin - 14:07 | |
| Et oui comme tu le dit Désidérivs petit à petit aussi pour ne pas interrompre cette construction, aujourd'hui ce sera VONONES I frappée à Ekbatana, une Drachme argent de 3,67g et de 19,7mm de diamètre, je suis très heureux car c'est la première de mes drachmes avec un revers différent. Avers : BACIΛEYC ONωNHC Revers: Victoire avançant à droite avec une branche de palme Sellwood 60.5, il doit y avoir quelques variantes car Alwin1 sur son site annonce 60.5 à 60.7 Le monnayage de Vonones Ier est un peu plus rare. Seulement quelques tétradrachmes, drachmes et chalques furent frappés à Ecbatane et Rhagae. C’est le seul roi parthe à avoir une victoire (niké) à la place du traditionnel archer. Historique : Vonones Ier, fils de Phraates IV, passa sa jeunesse en exil à Rome. Après l'assassinat d'Orodes III, il fut appelé à monter sur le trône. Baigné de culture gréco-latine, il se rendit vite impopulaire et dut lutter contre Artaban II d'Atropatène, proclamé roi en 10 après J.-C. Vaincu, Vonones Ier dut s'exiler.
merci à vous | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Jeu 25 Juin - 18:19 | |
| La place était prête dans le présentoir... la voilà comblée j'ai mis pas mal de temps à en avoir une... | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Ven 26 Juin - 21:10 | |
| Belle monnaie en effet ! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Ven 26 Juin - 23:43 | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Sam 27 Juin - 8:52 | |
| Merci à vous et bon WE | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Bonjour à tous Lun 29 Juin - 11:16 | |
| Je reviens vers vous avec encore, puisque c'est avec lui que j'avais débuté ma collection sur les Parthes grâce aux conseils de notre ami Alwin1 ; je parle ici de Mithradate II mais cette fois avec une tiare (ce serait lui qui serait à l'initiative de la création de cette distinction. Donc une AR Drachme de 3,97g et un Dia. de 20,74mm (plus légère que ma première, Sellwood 28.1 frappée à Ekbatana ma première était elle une Sellwood 27.1, frappée à Rhagae)et pour la comparaison les voici ensemble : Bonne semaine à vous | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Lun 29 Juin - 16:30 | |
| Les détails de la tunique sont bien rendus. On n'a pas ce genre de chose sur les romaines. | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mer 1 Juil - 8:21 | |
| Merci PYL | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Sam 4 Juil - 0:42 | |
| De bien belles monnaies ! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Sam 4 Juil - 19:04 | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Sam 4 Juil - 19:33 | |
| Merci à vous tous, c'est vrai que ces pièces sont un vrai plaisir. | |
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simo75 COS VI
Age : 48 Date d'inscription : 10/08/2012
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Bonjour à tous Dim 12 Juil - 11:00 | |
| Merci à vous tous, alors pour aujourd'hui une pièce Parthe bien entendu, mais avec le portrait d'un roi qui à posé quelques interrogations pendant des années, j'espère que alwin1 n'est pas encore en vacance et qu'il nous donnera le fin mot de l'histoire; Sellwood dans sa chronologie le classe bien en S.30 mais avec l'appellation "Roi inconnu", pendant quelques temps ces pièces ont été attribuée à Orodes I mais un texte diffusé sur CNG dit : Les monnaies de bronze "annuelles" de Suse attestent de la présence d'un nouveau roi, Artaban II, dans cette ville dès 78/7 av. J.-C., bien que les tablettes babyloniennes continuent de mentionner Orodes I jusqu'à mars/avril 75 av. J.-C. Artaban était probablement un jeune fils de Mithridate II, d'où l'épithète ΘΕΟΠΑΤΩΡ sur sa monnaie S30. Malheureusement, les fragments cunéiformes qui sont parvenus jusqu'à nous ne donnent aucune idée de la situation politique des Parthes pendant le règne de ce roi. Le jeune portrait sur son tétradrachme S30.12, cependant, confirme qu'il n'avait pas plus de vingt ans quand il s'est emparé de l'atelier monétaire royal de Séleucie et a expulsé Orodes I de Babylone. La présence d'une drachme hybride avec un avers S30 et un revers S33 indique que Sinatruces était encore actif dans le nord-est de la Parthie. Nous savons aussi qu'Artaban II est resté incontesté en Babylonie jusqu'à mars 69 av. J.-C. L'adjonction ultérieure du nom de sa reine, Piruztana, dans les tablettes babyloniennes indique que son autorité a été contestée par un prétendant au trôneD'autres documents donnent juste cette mention : "Unknown King II (80-70 B.C.)". Pour moi voila ce que je crois avoir compris : ARTABANOS II ( qui figure bien dans la chronologie de alwin1 pour l'atelier de frappe de Rhagaï une AR Drachme de 4,14g et 20,9mm de Dia., les dates de ce règne varient beaucoup mais un consensus donne 75 - 62 av JC et la Ref ramenée à Shellwood serait S.30.16; la voici donc : alors là encore plus que d'habitude je suis preneur de renseignements ou corrections éventuels merci à vous et bon Week end à tous. | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Dim 12 Juil - 11:59 | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Dim 12 Juil - 12:35 | |
| oui effectivement désolé, dans la chronologie c'est bien Arsaces XVI qui est écrit, mais avec les dates de 75 - 62 BC donc par extrapolation j'ai par rapport à certains textes pris des raccourcis Merci à toi alwin1. | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Dim 19 Juil - 23:57 | |
| Superbe monnaie et très intéressante description. | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Bonjour à tous Mar 21 Juil - 14:19 | |
| Pour aujourd'hui je continue à m'attarder sur ce roi Mithradates II qui mériterai une thématique à lui seul, c'est vrai qu'il a eut un règne très long 35ans pour les uns , 30 ans pour les autres, et une extension de l'Empire à sa plus vaste étendue, et, il est le premier roi de Parthie à négocier avec Rome en 92 av. J.-C., qui est alors représentée par Lucius Cornelius Sulla, praetor(Préteur) de Cilicie. Aujourd'hui pas de tiare nous retrouvons un peu le profil de ma toute première mais avec un monogramme derrière le buste de l'avers, cette pièce aurait été frappée à Rhagae entre 119 et 109 av JC. Donc une AR Drachme de 4,06g et 19mm de diamètre moyen. elle est donnée pour une Sellwood 24.17, mais j'espère que notre ami Alwin1 va encore passer par là car regardez bien son épaule et les plis de sa tunique et sur le revers la légende un peu fouillis. voici une Sellwood 24.17 reconnu : ou encore celle ci de la propre collection de M. Sellwood je n'es pas trouvé cette forme de décoration sur l'épaule mais une des plus proche serait celle ci mais là encore l'épaule ne va pas regardez bien et bien me direz vous c'est une variante, mais et les extrémités de ces cheveux sur le cou? ....c'est possible alors Awin1
Dernière édition par rayban35 le Mar 21 Juil - 14:38, édité 1 fois | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mar 21 Juil - 14:36 | |
| et ce n'est pas possible que ça soit un atelier différent ? | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mar 21 Juil - 14:40 | |
| Cela aussi est possible je cherche cela pourrait être une S 24.9 de Ecbatane mais la barbe est trop longue, mais Alwin1 donne 22 types de la réf S 24 alors tout est possible. | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mar 21 Juil - 19:40 | |
| Au revers des drachmes S.24 l'archer est toujours assis sur l'Omphalos, donc cette monnaie ne peut pas faire partie de ce groupe. Sur les drachmes S.26, en revanche, l'archer est assis sur un trône. Cette monnaie est donc du type S.26.10 Elle provient de chez Pars Coins (attribution fantaisiste) ; ex Hirsch 306, 1927 ; ex Rauch 94, 492 Quant aux détails du vêtement, ça ne joue en rien pour déterminer le type. _________________ | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mar 21 Juil - 21:43 | |
| Merci beaucoup Alwin1 pour cette identification et pour l'historique de cette monnaie. | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mer 22 Juil - 0:26 | |
| tres interessant en effet. Bravo ! | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Bonjour à tous Mer 29 Juil - 11:19 | |
| Pour aujourd'hui voici PHRAATES III de 69 à 58 av JC, une AR DRACHME de 4,16g et de 20 mm frappée à Ecbatana elle est du type Sellwood 38.3 on aurait pu inscrire comme ἐπιτάφος il ne s'est pas assez méfié de son chouchou, car voila comme il aurait fini : "Fils et successeur de Sanastrocès Ier, le nouveau roi doit faire face à l'intervention romaine en Asie dans le cadre des guerres entreprises contre Mithridate VI du Pont. Phraatès III confirme avec Lucullus et dans un premier temps avec Pompée les accords conclus antérieurement avec Sylla, qui fixaient la frontière de la zone d'influence parthe sur l'Euphrate. L'attitude équivoque de Pompée à son égard le pousse ensuite à intervenir en Arménie en faveur de son gendre Tigrane le Jeune, fils du roi Tigrane II. Phraatès III associe au pouvoir ses deux fils, Mithridate III, l'aîné, qui semble avoir été le favori de son père, est investi de la vice-royauté et domine la Médie depuis Ecbatane, avec le privilège de frapper des monnaies, pendant que le cadet, Orodès II, gouverne l'Iran oriental depuis Nisa".
Pressé de contrôler seul le pouvoir, Mithridate III attire son père dans un piège en 57 av. J.-C. et le poignarde lui-même. Bonne journée à tous | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Les petites pièces de rayban35 Mer 29 Juil - 21:31 | |
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| Les petites pièces de rayban35 | |
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