Les Byzantines de PYL

Merci

la 5e et la 6e sont les mêmes


sur la 6e, on voit bien le début de la titulature "MA", à coup sûr pour Manuel.

Au niveau du style..pas du tout
Si un jour tu la veux plus, je t'l'ach.....je te l'échange

j'en ai également 4 de cette référence , pour ce type il y a des tas de variantes sur la ceinture et le loros, ...

PYL a écrit:

Merci

la 5e et la 6e sont les mêmes


sur la 6e, on voit bien le début de la titulature "MA", à coup sûr pour Manuel.

Ou.vois tu le ma pyl ?

chapeau Icos.........Mais attention de ne pas choper le melon......!!!

BRUTUS a écrit:

chapeau Icos.........Mais attention de ne pas choper le melon......!!!

..et bottes de cuire

Icos a écrit:

Ou.vois tu le ma pyl ?

Ici, le début de la titulature MA(NUEL DESPOTE)

superbes

Merci !

PYL a écrit:

avec cette épidémie d'Aspron Trachy qui sévis sur le forum, j'ai du coup très envie de montrer les miens.
rien de bien exceptionnel, beaucoup de Manuel Ier Commène, 1 ou 2 bulgares, et 2 Isaac II Ange.
J'aime beaucoup ces monnaies scyphates, elles sont originales.

Je relisais le post de Pyl et la référence du dernier Trachy m'intriguait..et comme j'ai pas mes bouquin avec moi ce jour... Eric ? An idea ?

C'esr la BC 1965 il me semble, avec la vierge a l'avers et l'empereur debout au revers , j'en ai un exemplaire moins beau que celui de PYL sur byzantivm

c'est vrai qu'avec les scyphate la lecture est mal aisée,
le trèflage est quasi systématique, et les titulatures ainsi que les légendes sont illisibles.
Même en main, il faut jouer avec la lumière pour révéler certains détails.

d'abord une petite curiosité.
Isaac II 1185-1195
Trachy Nomisma !!!!
sear 2003

de Jean II à Alexis III les trachy ont été officiellement rogné entre 1195 et 1204.
étonnant, non ? j'ai longtemps cru que je tenais là une monnaie  de l'empire de Trébizonde
j'étais dans l"erreur la plus totale.

Mes follis géant de Justinien Ier

FAUSSE
env. 43mm

38-35mm

40-38mm

 si un jour tu vends le trachy , penses a moi

elle fait 1,35g pour env. 16mm.
Ils devaient réussir à récupérer environs 2g par monnaies.

Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !

De beaux modules pour Justinien  

Super ces gros modules  

Merci !

éRIC a écrit:

Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !

je dois t'avouer que je répète bêtement ce qu'on m'a dit, et je n'ai pas cherché à remettre en cause cette explication :
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=49101.msg305972#msg305972

PYL a écrit:

Merci !

éRIC a écrit:

Je vais faire quelques verifs pour l'ID. Est  ce que l'on obseve des traces de rognage ?
Tu as ėliminé comment l'hypothèse bulgare ou latine !

je dois t'avouer que je répète bêtement ce qu'on m'a dit, et je n'ai pas cherché à remettre en cause cette explication :
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=49101.msg305972#msg305972

En fait je suis en train d'étudier les trachy et en particulier les trachy après 1204 de l'empire latin ou de Nicée. Et la première ID qui me vient pour ta monnaie serait plutot bulgare, en raison de sa taille, de son poids et de son style. Je vérifier tout ça à la rentrée et je te dirais ça avec plus d'éléments.

Très belle série, j'adore celle d'Isaac II

magnifique trachy

Merci

éRIC a écrit:

En fait je suis en train d'étudier les trachy et en particulier les trachy après 1204 de l'empire latin ou de Nicée. Et la première ID qui me vient pour ta monnaie serait plutot bulgare, en raison de sa taille, de son poids et de son style. Je vérifier tout ça à la rentrée et je te dirais ça avec plus d'éléments.

le style ne choque pas pour une byzantine

En effet, c'est vrai que le coté assez régulier du contours corrobore l'hypothèse du rognage.. Tu aurais une photo de profil pour mieux si on observe des traces de rognage ?

En fait il y a des tas de variantes de cette monnaie,
- collier avec 3, 5 ou une dizaine de joyaux,
- ceinture avec 5 points ou avec un cercle
- l'akakia à des tailles assez différentes
- étoile ou pas à gauche de l'Empereur
....
je suis en train d'essayer de comprendre comment on différencie les imitations bulgares, dans beaucoup de cas elles sont plus petites (sans des flancs larges sur les cotés)
Par exemple pour les miens je suis un peu perdu.
celles que je considère officielles :
http://byzantivm.fr/Avg/Byz-XII-XV-2.html#&slider1=1
Et les deux que j'ai classée bulgares car avec un style trop différent !
http://byzantivm.fr/Avg/Byz-XII-XV-3.html#&slider1=3
Pour l'instant je me documente, le DOC IV apporte pas mal d'éléments qu'il faut que je digère. çà va me prendre un peu de temps