Numismatique de l'antiquité
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 Les Byzantines de PYL

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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:34

J'avais l'idée préconçue que les imitations bulgares étaient de mauvais aloi et de style fruste.
Est-ce que le poids peut aider à les reconnaitre ? (Pour Manuel Ier surtout, mais par la suite il y a eu du relâchement donc pour ses successeurs c'est difficile à dire)
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:46

En fait, c'est le contraire. Elles sont souvent plus épaisse et plus lourde. Mais ce n'est pas dure a reconnaitre au visuel.
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeLun 23 Nov - 8:15

PYL a écrit:
(Pour Manuel Ier surtout, mais par la suite il y a eu du relâchement donc pour ses successeurs c'est difficile à dire)

Pour résumer, car d'autres référerences se ressemblent -

Manuel 
Les Byzantines de PYL - Page 10 Img_0610

Bulgare
Les Byzantines de PYL - Page 10 Img_0611


Latin (les vêtements de l'empereur sont différents mais c'est le genre de truc que l'on peut vite zapper)


Les Byzantines de PYL - Page 10 Img_0612



Et n'oublie pas, pour les amis, j'accepte les paiements en 10 règlements sans frais  arff


Les Byzantines de PYL - Page 10 Cover-10
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeLun 23 Nov - 19:24

Effectivement il va devenir indispensable ...
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 16:25

3 ans sans rien présenter ...   Fessée

Voici ma série de 16 nummi (ou hexadécanummium pour les puristes) de Justinien Ier pour Thessalonique.

Avers :
Buste diadémé, drapé et cuirassé de Justinien Ier à droite
D N IVSTINIANVS PP AVG
Dominus Noster Iustinianus Perpetuus Augustus
Notre seigneur Justinien perpétuel auguste

Revers :
Les lettres grecques IS pour 16, affrontés par les lettres A et P (parfois A et PI)
La signification du A et du P n'est pas certaine, elle peut signifier : ARCA PRAEFECTVRIA ou ANTIQVO PONTERE ou le terme grec APYUIA pour denier ou nummus ou AD PECVNIAM ou ARGENTARIUM ... je ne me souviens pas pour le P (et le I que l'on rencontre parfois serait pour ILLYRICI)
et à l'exergue TES pour Thessalonique (parfois les graveurs ont gravé des marques d'officines(?) : TESBX)

Dans le Byzantine's Coins and Values et le MIBE, les auteurs ont recensés les symboles qui apparaissent au dessus des lettres AISP et pour les 8 nummi (AHP)
Les Byzantines de PYL - Page 10 Aisp_110
Les Byzantines de PYL - Page 10 16_num10
Les Byzantines de PYL - Page 10 8_numm10


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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 16:33

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Et mes 8 nummi
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 17:02

hein69 super super8
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 22:00

Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 23:37

bienvenue
Ça fait longtemps !

super Une très belle série, si tu es ok, je veux bien les insérer sur byzantivm, je n'ai pas référencé toutes ces variantes ...
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeDim 4 Nov - 23:48

Merci
Bien sûr que tu peux utiliser les photos Wink c'est un honneur
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeLun 5 Nov - 0:16

2bananes 2bananes et bien ......tu rattrappes le temps sans nouvelle entrée ...!!!! super8 super8 super8 super1

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeLun 5 Nov - 0:29

PYL a écrit:
Merci
Bien sûr que tu peux utiliser les photos Wink c'est un honneur
Merci, ça me permet d'améliorer le site petit à petit ...
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeSam 10 Nov - 14:42

bienvenue

Je viens de commencer par les 8 nummis, tes exemplaires sont vraiment intéressants, du coup avec les 2 autres refs que j'avais référencés sur Byzantium çà va en faire 6


  • Le premier avec ЄY ΘЄ au dessus du H est un MIBE 174j, absent du Sear et du Sommer

  • Le second avec une croix entre ΘЄ et ω au dessus du H  est une variante non répertoriée dans le MIBE, ni dans le Sear et le Sommer

  • Le troisième avec le ● entre I et ω au dessus du H est une variante non répertoriée dans le MIBE, ni dans le Sear et le Sommer

  • Le quatrième sans rien au dessus du H est un Sear 192A, MIBE 173a, Sommer 4,56


Dernière édition par éRIC le Sam 10 Nov - 19:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeSam 10 Nov - 19:03

Maintenant pour les 16 nummis, il y en a aussi de très intéressante variantes non référencées


  • La 1ère avec un Chrisme au dessus du I c'est une Sear 178, MIBE 169c, Sommer 4.41
  • La 2nde avec ● entre I et ω au dessus du I c'est une Sear 186A, MIBE 170b, Sommer 4.50
  • La 3ème avec une croix au dessus du I c'est une Sear 175, MIBE 169a, Sommer 4.38
  • La 4ème avec une croix entre 2 étoiles au dessus du I c'est une Sear 177, MIBE 169d, Sommer 4.40
  • La 5ème avec une sorte de HK entre 2 ● au dessus du I semble être une variante de la Sear 180, MIBE 169g, Sommer 4.44
  • La 6ème avec une croix entre 2 points au dessus du I c'est une Sear 176, MIBE 169b, Sommer 4.39
  • La 7ème avec une croix tronquée entre 2 points au dessus du I semble être une variante de la Sear 176, MIBE 169b, Sommer 4.39
  • La 8ème avec un staurogramme entre 2 croix au dessus du I est une variante de la Sear 178A, elle est référencée dans le MIBE V169e, Sommer 4.43
  • La 9ème avec ЄY ΘЄ au dessus du I c'est une Sear 182A, MIBE 169j, Sommer 4.47
  • La 10ème avec ● entre I et ω au dessus du I c'est une Sear 186A, MIBE 170b, Sommer 4.50
  • La 11ème avec un H entre 2 ● au dessus du I semble être une Sear 180, MIBE 169g, Sommer 4.44
  • La 12ème avec une croix entre A et Δ au dessus du I est une variante de la Sear 181 référencée dans le MIBE V169h et absente du Sommer
  • La 13ème avec ● entre A et ω au dessus du I c'est une Sear 186, MIBE 170a et absente du Sommer
  • La 14ème avec I ω K au dessus du I c'est une Sear 182, MIBE 169i et Sommer 4.46
  • La 15ème avec un A entre 2 étoiles au dessus du I semble être une variante de la Sear 185, MIBE 169f et de Sommer 4.49
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MessageSujet: Re: Les Byzantines de PYL   Les Byzantines de PYL - Page 10 Icon_minitimeSam 10 Nov - 20:17

super8 super1 Merci beaucoup pour toutes ces précisions
Je suis très content qu'elles t'intéressent
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