Les Byzantines de PYL

Emblémiste a écrit:

Cher Marc, ton explication est donc personnelle et ne se réfère proprement à la croix potencée, mais plutôt à la croix en général. Est-ce ce que demandait IOVI ? Ou voulait-t-il une interprétation historique ?

Dans ce cas, je peux donner aussi la mienne, moins mystérieuse, moins philosophique, plus prosaïque, pour ceux qui ont peu d'imagination comme moi.

Graphiquement, la croix potencée semble une rose des vents de potences, symbolisant le pouvoir universel, nord, sud, est et ouest, supposémment octroyé par Dieu aux souverains chrétiens, de pendre quiconque ne suivrait la religion officielle. Et en quelle grande mesure ils l'ont utilisé ! :affraid:

Bien sur Emblemiste et c'est tout l'interet des symboles !!! Ils permettent donc d'avoir plusieurs significations !
Concernant la rose des vents potencées, elle a donné naissance (ou reprise) quelques siecles plus tard à La Rose-Croix ordre hermétiste chrétien légendaire !
Et contrairement à tes dires, tu es loin d'etre un homme sans imagination et j'ai un réel plaisir à echanger avec toi mon cher Emblemiste et je t'en remercie grandement

MONNAYAGE D'OR:

***au Ve siècle le solidus, pièce d'or créée sous Constantin Ier, circule toujours.
En grec Solidus se traduit par Nomisma.
Cette pièce est taillée au 1/72 de la livre soit 4,55 grammes théorique.
Elle a pour divisions:
-le Semissis, sa moitié.
-le Trémissis qui équivaut au tiers du Solidus
(-pendant les règnes de Justin II (565-578), Phocas (602-610), Constantin IV (668-685) et Philippicus (711-713)
on pourra trouver le demi-Trémissis)

***à la fin du Xe siècle, apparaît deux nouvelles pièces d'or qui remplace l'ancien système:
-le Nomisma Tetartéron, d'un poids théorique de 4,13 grammes
-le Nomisma Histamènon, plus lourd pour un poids de 4,55 grammes théorique.
Attention le terme de solidus est désormais banni! L'empire Romain d'Orient vient d'abandonné le Latin au profit du Grec!

***au XIe siècle, l'Histamènon subit une dévaluation important. La pièce s'affine puis devient concave.
C'est sous le règne d'Alexis Ier (1092) qu'elle est remplacé par l'Hyperpère.
Elle retrouve un poids de 4,55 grammes mais avec un titre diminué (850/1000).
Cet nouvelle monnaie existera jusqu'au XIVième siècle.

Le monnayage d'or de l'empire byzantin s'interromp définitivement en 1367,
victime de la forte thésaurisation de l'Eglise et des particuliers mais surtout à cause du manque de métaux précieux que subit le monde connu, et cela jusqu'à la découverte du nouveau-monde.

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MONNAYAGE D'ARGENT:

Au contraire de l'or, qui est très abondant dans ce monnayage, l'argent est presque "boudé" par les byzantins.

Toujours issus de la réforme monétaire de Constantin Ier, le Silique est la monnaie d'argent par excellence jusqu'au Ve siècle.

***Au VIe siècle, sont frappés principalement à Ravenne (Italie):
-des quarts de Silique,
-des demis-Silique,
-des Silique (taillées au 144e de la Livre soit 2,275 grammes théorique)
-et des doubles-Siliques

***Au VIIe siècle, est créé l'Hexagramme. C'est Heraclius qui la met en place en 615, elle est taillé au 48e de la Livre, soit 6,825 grammes théorique, et vaut 1/12 du Solidus.
Justinien II (685-717) en arrêtera la production.

***Au VIIIe siècle, Leon III (717-741) crée le Miliarèsion. Il est taillé au 144e de la Livre, tout comme le Silique, et vaut 1/12 du Nomisma(200 nummi). (on parle en grec désormais).

***Au XIe siècle, apparaisent 2 divisions du Miliarèsion:
-le deux tiers de Miliaresion
-et le tiers de Miliaresion.

***au XIIe siècle, les monnaies d'argent pur ont quasiment disparus du monnayage byzantin. Cependant quelques monnnaies, les Nomismata Trachea, sont à signaler même si elles sont anecdotiques.

***à la fin du XIIIe siècle, Andronic II (1262-1328) essais de réintroduire l'argent grâce au Basilikon. Elle est plate et pèse approximativement 2 grammes, et elle vaut 1/12 de l'Hyperpere.

En 1367, l'or a disparu, de ce fait l'argent remplacera celui-ci!
Le Stravaton est ainsi créé, il pèse 8,50 grammes et il a pour divisions:
-le demi-Stravaton
-et le huitième-Stravaton: le Doucatopoulon.

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MONNAYAGE DE CUIVRE

La plus petite des divisions du Solidus hérité des réformes de Constantin Ier est le Nummus. Aussi appelé le Noummion en grec.

***au Ve siècle, il a énormement été dévalué passant de 1/7200 du Solidus à 1/11520. Il faudra attendre la réforme monétaire d'Anastase en 498 pour voir réapparaître le Follis, il vaudra 40 nummi, et sur les monnaies sera frappé également la valeur (la lettre M pour 40 ou XXXX). Le Follis sera accompagné de monnaies divisionnaires:
-le demi-Follis; valeur 20 nummi, avec les lettres XX ou K.
-le Dékanummium; valeur 10 nummi, avec la lettre I ou X.
-et le Pentanummium; valeur 5 nummi, avec la lettre E
-On trouvera parfois des pièce de 12 nummi (IB).

***du VIII au Xe siècle, le Follis passe de 14 grammes à 3 grammes. Et les monnaies divisionnaires disparaissent peu à peu.

***au début du XIe siècle, Alexis Ier Commène réforme le système. En 1092 sont introduit:
-le Tétartèron en cuivre et pesant 4 grammes et le demi-Tétartèron pesant lui 2 grammes.
-Et des monnaies concaves (scyphates): le Nomisma Trachy, qui est en electrum avec de 300 à 100/1000 d'or; et l'Aspron Trachy ou Stamenon qui est en billon et contient de 20 à 60 millièmes d'argent.
On ne connait pas la valeur exact du Tétartèrion, mais on sait que le Nomisma Trachy valait le tiers de l'Hyperpere, soit 4 Miliaresia, 2000 Nummi.
Et l'Aspron Trachy valait 1/48 de l'Hyperpere, 100 Nummi.

***au XIIIe siècle, est introduit sous Andronic II (1282-1328), l'Assarion, elle est plate et vaut 1/768 de l'Hyperpere et le Tournésion, taillé au 200 millièmes et valant 1/96 de l'Hyperpere.

***au XIVe siècle, le Trachy est désormais en cuivre mais toujours concave. Quant au Tournesion, il ne vaut plus que 1/192 de l'Hyperpere. Vient s'ajouter le Follaro qui vaut 1/576 de l'Hyperpere.


A noté que désormais l'Hyperpere n'est plus qu'une monnaie de compte après 1367.

Tu vois PYL tu es meilleur en explication de solidus qu'en liens
Bravo, beau travail et très interessant :mdr59: :mdr59:

Empereurs byzantins
Liste des Empereurs Romains qui on rêgné sur l'Orient

Dynastie constantinienne
• Constantin Ier le grand (324-337)
• Constance II (337-361)
• Julien II l'apostat (361-363)
• Jovien (363-364)

Dynastie valentinienne
• Valens (364-378)

Dynastie théodosienne
• Théodose Ier le Grand (379-395)
• Arcadius (395-408)
• Théodose II le calligraphe(408-450)
• Marcien (450-457)

Dynastie thrace
• Léon Ier le Grand (457-474)
• Léon II (474-474)
• Zénon Ier Tarasius (474-491)
--- Basiliscus, empereur rival (475-476)
• Anastase Ier (491-518)

Dynastie justinienne
• Justin Ier le Grand (518-527)
• Justinien Ier le Grand (527-565)
• Justin II (565-578)
• Tibère II Constantin (578-582)
• Maurice Ier Tiberius (582-602)
• Phocas le Tyran(602-610)

Dynastie des Héraclides
• Héraclius Ier(610-641)
• Constantin III Heraclius (641-641)
• Heraclonas Constantine co-empereur(641-641)
• Constant II Heraclius Pogonatus « le Barbu » (641-668)
• Constantin IV (668-685)
• Justinien II Rhinotmetus (nez coupé)(685-695)(695-698)
• Tibère (698-705)
• Justinien II Rhinotmetus, restauré (705-711)
• Philippicus(711-713)
• Anastase II(713-715)
• Théodose III (715-717)

Dynastie isaurienne
• Léon III l'Isaurien (717-741)
• Constantin V Copronyme (l'ordurier) (741-775)
--- Artabasde, empereur rival (741-743)
• Léon IV le Khazar (775-780)
• Constantin VI l'Aveugle (780-797)
• Irène l'Athénienne (797-802)
• Nicéphore Ier le général Logothète (secrétaire-ministre) (802-811)
• Stauracius (811-811)
• Michel Ier Rhangabe (811-813)
• Léon V l'Arménien (813-820)

Dynastie des Amoriens
• Michel II l'Amorien (le bègue) (820-829)
• Théophile (829-842)
• Michel III l'Ivrogne (842-867)

Dynastie des Macédoniens
• Basile Ier le Macédonien (867-886)
--- Constantin, associé (869-879)
--- Léon VI, associé (870-886)
 Alexandre III, associé (879-886)
• Léon VI le Sage (886-912)
--- Alexandre III, associé (886-912)
• Alexandre III (912-913)
• Constantin VII Porphyrogénète (né dans la pourpre) (913-919)
• Romain Ier Lécapène (919-944)
--- Constantin VII, associé (919-945)
--- Christophe Lécapène, associé (921-931)
--- Etienne Lécapène, associé (924-945)
--- Constantin Lécapène, associé (924-945)
• Constantin VII, de nouveau (945-959)
• Romain II Porphyrogénète (959-963)
• Nicéphore II Phocas (963-969)
• Jean Ier Tzimiskes (969-976)
--- Basile II, associé (970-1025)
--- Constantin VIII, associé (970-1025)
• Basile II Bulgaroctone (le tueur de bulgares)(976-1025)
--- Constantin VIII, associé (976-1025)
• Constantin VIII Porphyrogénète (1025-1028)
• Zoé Porphyrogénète (1028-1050)
--- Romain III Argyre (1028-1034)
--- Michel IV le Paphlagonien (1034-1041)
--- Michel V le Calfat (1041-1042)
--- Constantin IX Monomaque(celui qui combat seul) (1042-1050)
• Constantin IX Monomaque (1050-1054)
• Théodora Porphyrogénète (1054-1056)
• Michel VI Stratiotique (le belliqueux) (1056-1057)

Dynastie des Comnènes
• Isaac Ier Comnène (1057-1059)

Dynastie des Doucas
• Constantin X Doukas (1059-1067)
• Michel VII Doucas parapinace (l'affamé) (1067-1078)
--- Romain IV Diogène, associé (1067-1071)
--- Andronic Doucas, associé (1067-1078)
--- Constantin Doucas, associé (1071-1078)
--- Constantin Doucas, associé (1074-1078)
• Nicéphore III Botaniate (1078-1081)

Dynastie des Comnène
• Alexis Ier Comnène (1081-1118)
--- Constantin Doukas, associé (1081-1087)
• Jean II Comnène (1118-1143)
• Manuel Ier Comnène (1143-1180)
• Alexis II Comnène (1180-1183)
• Andronic Ier Comnène (1183-1185)

Dynastie des Ange
• Isaac II Ange (1185-1195)
• Alexis III Ange (1195-1203)
• Alexis IV Ange (1203-1204)
--- Isaac II Ange, restauré (1204-1204)
• Alexis V Doukas Murzuphle (aux sourcils touffus) (1204-1204)

Dynastie des Lascaris (empereurs à Nicée)
• Théodore Ier Lascaris (le soldat)(1204-1222)
• Jean III Doukas Vatatzès (1222-1254)
• Théodore II Lascaris (1254-1258)
• Jean IV Lascaris (1258-1261)

Dynastie Paléologue (restaurée à Constantinople)
• Michel VIII Paléologue (1259-1282)
• Andronic II Paléologue (1282-1328)
--- Michel IX Paléologue, co-empereur (1295-1320)
• Andronic III Paléologue (1328-1341)
• Jean V Paléologue (1341-1376)
--- Jean VI Cantacuzène, co-empereur (1347-1354)
--- Mathieu Cantacuzène, co-empereur (1353-1357)
• Andronic IV Paléologue (1376-1379)
• Jean V Paléologue, restauré (1379-1391)
--- Jean VII Paléologue, empereur rival (1390-1390)
• Manuel II Paléologue, fils de Jean V (1391-1425)
--- Jean VII Paléologue, co-empereur (1398-1402)
• Jean VIII Paléologue (1425-1448)
• Constantin XI Paléologue (1449-1453)

source:
-wikipedia
-et Monnaies Byzantines, l'Univers des Monnaies, P. D. Whitting, Bibliothèque Des Arts

Il ne vous aura pas échappé que la dynastie des Lascaris n'a pas rêgné sur l'empire byzantin.
Ils ont été chassé par l'armée franc qui s'en allait en croisade.

Liste des empereurs Franc qui ont rêgné sur l'Empire Byzantin
ou liste des empereurs latin de Constantinople

-Baudoin Ier de Flandre (1204-1205)
-Henri de Flandre (1205-1216)
-Pierre de Courtenai (1217-1219)
-Robert de Courtenai (1219-1221)
-Baudoin II de Courtenai (1228-1261)

Bravo Pyl

Tous à Byzance avec PYL !

Merci!

C'est vrai que j'ai été rapide en montrant directement des monnaies sans expliquer un peu la Romanie.

Le terme "Empire Byzantin" est une trouvaille des historiens modernes.
A l'époque on ne parlait que de l'Empire Romain d'Orient ou de la Romanie.
Et pour leurs contemporains, les byzantins, étaient les "romains". (ironie de l'histoire, pendant l'apogée de l'empire, la ville de Rome sera abandonnée par ses habitants et servira de carrière de marbre, et de prairie)

Les empereurs byzantins se considèrent à juste titre d'ailleur comme les dignes successeurs d'Auguste, le fondateur de l'empire romain.
Leurs institutions sont même plus proches de la Rome Républicaine que de la Rome Impériale. On verra souvent un empereur élu par le Sénat, le Peuple et l'Armée.

voir cet excellent article sur wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Institutions_de_l'Empire_byzantin
très bien rédiger

Moi avec tout ca je vais finir dans le Solidus ! Je me demande si je ne vais pas en prendre un petit !
En tout cas merci Pyl beau travail :mdr59:

Merci de nous ouvrir les yeux !!! :amour26:

Comme annoncé, ne pouvant pas etre present chez IOVI et un rendez vous ce midi à coté de rue Vivienne et j'ai craqué !!!!!!!!!!!! Un Solidus !!!
Ce soir je vais tenter de le mettre en ligne c'est pas gagné car le jaune en photo !
Léon I est splendide !!! Il va etre bien avec ses petits copains romains !!!

pourquoi attendre ce soir?

la fièvre de l'or m'a aussi atteint...


Histamenon nomisma de Michel VII Ducas (1071-1078)
atelier: constantinople
métal: électrum

IC - XC
Jésus-Christ
Buste du Christ de face, la tête coiffée d’un nimbe crucigère, vêtu du pallium et du colombium, bénissant de la main droite et tenant les Évangiles de la main gauche.
+ MIX-AHA - RACIA O D
Michel roi
Buste de Michel VII de face barbu, couronné, vêtu du loros, tenant de la main droite le labarum bouleté et de la gauche un globe crucigère.

Ratto 2032
Sear 1868

Michel VII Ducas, fils ainé de Constantin XIII, qui a reçu de ses sujets le surnom de parapinace (l'affamé)
pour s'être livré au monopole du blé, resta seul maître, après s'être débarassé d'abod de romain IV et puis de sa mère Eudacie.
Andronic, son frère était mort, et Constantin son aute frère n'était son collègue que de nom.
Le règne de Michel VII, flétri par les rapines et les violences des ministres, fut signalé par le progrès Turc en Asie, par les attaques incessantes des Scythes et des Slavons en Europe.
Quelques généraux habiles, tels que les 2 frères Nicéphore et Jean de Brienne, ayant réussi à repousser une partie de ces nombreux ennemis, l'empereur paya leurs services de la plus noire ingratitude.
Enfin Nicéphore Botaniate (à ne pas confondre avec Nicephore de Brienne), général de l'armée d'Asie, souleva ses troupes,
se fit proclamer à Nicée et, secondé par les Turcs, s'empara de Constantinople en 1078.
Michel VII fut enfermé dans le couvent de Stude où on lui rasa le crâne,
châtiment plutôt clément pour l'époque car d'autre que lui ont eu le nez coupé ou les yeux crevés,
et plus tard il fut consacré comme archevêque d'Ephèse et mourrut sous le rêgne d'Alexis Ier Commène.
Michel Ducas avait épousé Marie, fille d'un roi d'Ibérie, dont il eut un fils nommé Constantin Porphyrogénète;
à l'avènement de Nicéphore, Marie avait été aussi reléguée dans un couvent;
mais elle en sortit pour épouser ce même Nicéphore,
à la mort duquel elle se vit de nouveau enfermée dans le Palais de Mangane par ordre d'Alexis Commène,
où elle mourut peu de temps après.

PYL a écrit:

la fièvre de l'or m'a aussi atteint...

aïe aïe aïe , et Postume, que va-t-il penser de cette trahison ?

:mdr84:
il n'en pensera rien parce qu'il est mort :P

oh! Alwin! c'est ton 1000ième message!!! :sourire2: :soif14:

PYL a écrit:

oh! Alwin! c'est ton 1000ième message!!! :sourire2: :soif14:

Je n'avais pas remarqué. Je gagne une couronne de lauriers ?

Oui, une couronne de lauriers avec un grand M au centre ! :mdr59: Félicitations ! :salut6:

alwin1 a écrit:

PYL a écrit:

oh! Alwin! c'est ton 1000ième message!!! :sourire2: :soif14:

Je n'avais pas remarqué. Je gagne une couronne de lauriers ?

tu peux piocher 10 monnaies dans la collection de Iovi

PYL a écrit:

la fièvre de l'or m'a aussi atteint...


.

Bravo mon Pyl :mdr59:
Dois je y voir une forme de concurrence ?!!!!!!

Et bravo aussi à Alwin

Marc a écrit:

Dois je y voir une forme de concurrence ?!!!!!!

ouais mais :chut10: car c'est pas fini; le Pyl a cassé sa tirelire

PYL a écrit:

Marc a écrit:

Dois je y voir une forme de concurrence ?!!!!!!

ouais mais :chut10: car c'est pas fini; le Pyl a cassé sa tirelire

Ha ha enfin du sport, j'ai hate de voir

mais tu sais Marc,
je crois que nous deux, nous avons encore du chemin à faire
http://fredericweber.1fr1.net/autres-monnaies-antiques-f15/loutre-byzance-t325.htm
nous sommes de petits bras
(je me donne 10 ans pour tous vous dépasser NA! :P )

Jolie assiette décorée ! :mdr59:
Michel VII, c'est bien le frère de Sossie VII ?

Nan, je déconne !!! belle monnaie PYL et merci pour le résumé historique!

Citation :

tu peux piocher 10 monnaies dans la collection de Iovi

C'est tentant et si gentiment proposé...


Sinon, l'or a toujours un attrait particulier. Belle monnaie Pyl !!
:affraid:

Bravo Pyl, jolie monnaie chez un vendeur très sympa