Numismatique de l'antiquité
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 Mes Empereurs Gaulois

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probus53
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 11:17

Bel exemplaire pour un revers peu commun super1
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gascogne
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 11:46

bravo2 tu dois commencer a en avoir pas mal aussi maintenant dans les bronzes, de quoi bien t'occuper avec "la bible"
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agamemnon
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agamemnon


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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 14:10

bravo2 bravo2
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Bruno
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 14:37

... bravo2 superbe acquisition que ce rare sesterce...
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agrippa
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 15:36

quelle belle monnaie! bravo tire langue
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PYL
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 16:02

Very Happy Merci

Malgré son poids et son style Bastien le classe dans l'atelier II, car il partage son coin de revers avec un double-sesterce de ce style-ci :
http://www.numishop.de/fiche-brm_243438-mo_rom-1-POSTUME_Double_sesterce_c_264_267.html
beaucoup "plus stylisé l'avers" dirons-nous ...

mais Bastien précise aussi que l'avers du mien associé au revers avec l'arc de triomphe il ne l'a vu qu'une fois sur photo et en plus mauvais état.
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Briac
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Briac


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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 16:44

d'après toi il serait de quel atelier alors?

en tous cas une magnifique trouvaille à un prix plus que raisonnable!
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Chut
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeSam 3 Mar 2012 - 18:02

Très belle rentrée !! bravo2 bravo2 Ta remarque sur la vision de Bastien pose question en effet. Dommage, je n'ai pas le mien sous la main où je suis.
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L'Helvien
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L'Helvien


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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 2:10

Salut dire qu'un collègue à moi l'a trouvé en détection il y a quelques semaines! Très original ce revers. Pourquoi dis-tu que ce monument ne fut pas construit en dur?
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larverne
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 3:26

PYL a écrit:
Very Happy Merci

Malgré son poids et son style Bastien le classe dans l'atelier II, car il partage son coin de revers avec un double-sesterce de ce style-ci :
http://www.numishop.de/fiche-brm_243438-mo_rom-1-POSTUME_Double_sesterce_c_264_267.html
beaucoup "plus stylisé l'avers" dirons-nous ...

mais Bastien précise aussi que l'avers du mien associé au revers avec l'arc de triomphe il ne l'a vu qu'une fois sur photo et en plus mauvais état.

Je l'ai aussi en double sesterce et en tres mauvais etat! pleure

13gr20 30mm

empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Postum10


bravo2
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septimus
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 9:28

Très sympa cette monnaie PYL! Le portrait est magnifique et le revers très intéressant.

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 12:32

Briac a écrit:
d'après toi il serait de quel atelier alors?

en tous cas une magnifique trouvaille à un prix plus que raisonnable!

Bonjour :-)

Je suppose que vous savez que tous ces doubles sesterces au revers de l'arc de triomphe sont des imitations émises par l'atelier II...

En effet, le "prototype" qui a servi de modèle est un sesterce officiel, retrouvé récemment par votre serviteur, signalé à Dominique Hollard, avec bien entendu publication à la clé...

Gnapluka en retrouver d'autres exemplaires...Bonne chasse !

Amitiés

Prom'
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PROMENEUR
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 12:55

Briac a écrit:
d'après toi il serait de quel atelier alors?

en tous cas une magnifique trouvaille à un prix plus que raisonnable!


Mille excuses, j'oubliais le plus important:

"D. HOLLARD, "Le prototype des bronzes de Postume "à l'arc de triomphe" enfin retrouvé" BSFN, mai 1997, pp 71-75"

Prom'
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 12:55

PYL a écrit:
Il y a des monnaies qui quand tu les vois, tu te dis : "Il me la faut ! "empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 93520 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 93520

empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 58730 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 58730 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 58730 Ca m'a fait ça à Sète !! empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 322654 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 322654 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 322654 empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 322654... et j'ai craqué aussi ! empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 155903
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 15:42

Briac a écrit:
d'après toi il serait de quel atelier alors?

en tous cas une magnifique trouvaille à un prix plus que raisonnable!

l'atelier II puisque le coin de revers est commun avec d'autre doubles-sesterces de graveurs qui ont sans conteste travaillé dans cet atelier.
mais le style détonne avec ce qu'on trouve pour l'atelier II, le graveur avait du talent.

L'Helvien a écrit:
Salut dire qu'un collègue à moi l'a trouvé en détection il y a quelques semaines! Très original ce revers. Pourquoi dis-tu que ce monument ne fut pas construit en dur?

Je cite Bastien " les arcs de triomphe sur les monnaies romaines sont des monuments élevés à Rome et parfaitement identifiables. On ne peut croire ici à un édifice définitif. La présence d'un trophée de prisonniers, de palmes, l'habituelle dédicace remplacé par FELICITAS donnent l'impression d'un arc provisoire élevé lors du triomphe de Postume"

PROMENEUR a écrit:


Je suppose que vous savez que tous ces doubles sesterces au revers de l'arc de triomphe sont des imitations émises par l'atelier II...

En effet, le "prototype" qui a servi de modèle est un sesterce officiel, retrouvé récemment par votre serviteur, signalé à Dominique Hollard, avec bien entendu publication à la clé...

Gnapluka en retrouver d'autres exemplaires...Bonne chasse !

Amitiés

Prom'

je savais que cet article existait mais je ne l'ai malheureusment pas lu.
J'ai hâte de voir cette monnaie !!!! faim


Dernière édition par PYL le Dim 4 Mar 2012 - 15:53, édité 2 fois
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Briac
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 15:58

On en apprends tous les jours, je n'avais pas saisi la nuance avec le coin de revers commun, merci pour ces précisions

Promeneur, aurais tu l'article en PDF pour me le transferer???
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 16:00

larverne a écrit:

Je l'ai aussi en double sesterce et en tres mauvais etat! pleure

13gr20 30mm

empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Postum10


bravo2
à priori ta monnaie correspond à :
Bastien 236
graveur 10A

de Witte : 39
Cohen 47
RIC 118
Elmer 200


Wink
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 16:04

Briac a écrit:
On en apprends tous les jours, je n'avais pas saisi la nuance avec le coin de revers commun, merci pour ces précisions

Promeneur, aurais tu l'article en PDF pour me le transferer???

c'est surtout très révélateur sur la façon de travailler dans cet atelier et sur la séparation des tâches.
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeDim 4 Mar 2012 - 17:59

PYL a écrit:
Briac a écrit:
On en apprends tous les jours, je n'avais pas saisi la nuance avec le coin de revers commun, merci pour ces précisions

Promeneur, aurais tu l'article en PDF pour me le transferer???

c'est surtout très révélateur sur la façon de travailler dans cet atelier et sur la séparation des tâches.


En fait, le coin de revers n'est pas commun aux avers: il s'agit de la copie, par des faux-monnayeurs, d'un revers rare de Postume, cette rareté leur permettant d'écouler leurs doubles sesterces avec peu de risques que ces imitations soient reconnues comme telles...

@+
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 3:47

merci PYL
interressante discussion !
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 2 Juil 2012 - 12:55

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finalement j'en aurais eu 3 de la vente 113 ! Laughing
celle-ci par un moyen détourné, et elle est arrivé avant les autres Laughing

monnaie de consécration de Tetricus Ier pour Victorin - fin 271
DIVO VICTORINO PIO
CONSACRATIO
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 2 Juil 2012 - 14:04

Super!!!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 2 Juil 2012 - 15:20

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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 2 Juil 2012 - 15:21

Top classe cette consécration de Victorin bravo2
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MessageSujet: Re: Mes Empereurs Gaulois   empereurs gaulois - Mes Empereurs Gaulois - Page 25 Icon_minitimeLun 2 Juil 2012 - 15:36

super1
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