| Le moustique montre ses Parthies | |
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+17Brennos Bruno Dardanvs Potator II L'Helvien Arabia-Felix MASSINE Le professeur Brrr septimus éRIC alwin1 lysander Chut Désidérivs BRUTUS Emblémiste dynamosquito 21 participants |
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Auteur | Message |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 0:03 | |
| Mithridates II le Grand, drachme frappée à Ecbatane (actuelle Hamedan). Le roi est plutôt vieillissant, représentation héllénisée, roi archer assis sur son trône au revers. Drachme d’Argent de Mithridate II, 121-91 BCE, Type Sellwood 26.1Atelier: Ecbatane. 4,2g pour 20/21mm. Axe des coins 12h Avers : Buste à gauche du roi à barbe longue, boucle d’oreille, ceint d’un diadème à 2 bandes fines et 2 tombants postérieurs. Torque terminée par un griffon. Manteau brodé et perlé. Grènetis simple incomplet.
Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc et la flèche. Sol figuré par une ligne plate horizontale en exergue. Inscription grecque en 4 lignes : ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΡΣΑΚΟΥ ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ soit Grand roi Arsace glorieux
Dernière édition par dynamosquito le Lun 6 Jan - 12:29, édité 1 fois | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 0:47 | |
| Mais son nez ne nous trompe pas ! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 0:52 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 9:35 | |
| Très bel exemplaire. |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 13:57 | |
| y aurait-il un parthique de plus dans le club (très fermé...) ? alors belle monnaie. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 16 Mai - 14:24 | |
| Merci pour cet aparthé | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:02 | |
| Drachme d’Argent de Vologèse III, 105-147 CE, Type Sellwood 78.6Atelier: Ecbatane. 3,77g pour 20mm. Axe des coins 12h. Avers : buste du roi à gauche, longue barbe pointue, chevelure à 3 vagues inversées l’une de l’autre. Diadème à 4 bandes fines noué derrière la nuque et 3 tombants postérieurs. Collier à triple révolution complète. Grènetis simple. Revers : roi-archer à droite coiffé du Bashlik, assis sur son trône dont la base est matérialisée par un .. . Monogramme d’Ecbatane sous l’arc. Inscription grecque en 7 lignes : BAΣIΛEΩΣ BAΣIΛEΩN APΣAKoY EYEPΓEToY ΔIKAIoY EΠIΦANoYΣ ΦIΛEΛΛHNoΣ soit Roi des rois Arsace bienfaiteur juste glorieux philhellène.
Dernière édition par dynamosquito le Lun 6 Jan - 12:31, édité 3 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:03 | |
| Monogramme d'Ecbatane sous l'arc ? |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:07 | |
| Belle monnaie, bon poids et atelier Ecbatane. 10/10 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:10 | |
| @ Loutre: Well, je ne saurais répondre. Il faut demander plutôt à un connaisseur de Parthies fines . En revanche, le trône se réduit à ..
Dernière édition par dynamosquito le Mar 17 Mai - 10:11, édité 1 fois | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:11 | |
| Ah, nous avons donc ledit connaisseur | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 10:58 | |
| Je vois effectivement que tu portes le titre prémonitoire de Cos V , Cos en Persan étant le mot populaire désignant la vulve | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 11:15 | |
| ???!!! et le V aussi peut-faire penser à..... Bon, arrêtons là le délire ! Etonnant que Brvtvs ne soit pas intervenu... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 11:33 | |
| Oui, plus sérieusement. Je suis étonné du tour simplifié et épuré que prend la numismatique Parthe au fil du temps. Est-ce du fait d'une prise de distance avec le monde gréco-romain limitant la présence d'artisans grecs en Parthie, ou est-ce que cela répond à un courant artistique? Les autres supports d'imagerie tels les reliefs ne semblent pas obeir aux mêmes évolutions, même si leur facture devient plus rustique qualifiée de "provinciale" par certains auteurs. Sur les reliefs le trait devient effectivement grossier, plus ou moins bien coupé, peu marqués en profondeur, mais il ne donne pas lieu à ce schématisme épuré tout en lignes et angles que l'on voit sur les pièces. ex: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/3973409313/ relief Parthe de Behistun (Vologèse II) comparé au plus ancien héllénisé attribué à Mithridate II à Izeh: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/2569540447/ | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 17 Mai - 16:56 | |
| Désolé de répondre si tardivement mais j'étais sorti. Ensuite je suis allé faire une ballade dans tes superbes photos, avec un tour d'Iran vraiment exceptionnel et j'y suis resté collé un long moment... J'y retournerai pour sur !!! Oui, on peut dire également que peu ou prou la stylisation des visages répond à l'abandon de la langue grecque comme langue de référence culturelle et commerciale. En même temps que les visages se stylisent, les inscriptions des revers font de même et deviennent absolument incompréhensibles, puis disparaissent, après un mélange de grec et d'araméen, avec les Sassanides. Des spécialistes de ce site sur d'autres monnaies confirmeront peut-être que cela s'est également passé dans d'autres civilisations au même moment ??? Du style hellénistique ils vont vers un style peut-être plus personnel... Rien d'anormal, en somme. Pour réussir commercialement, et socialement, dans tout le bassin méditerranéen et au-delà, il fallait appartenir, ou se définir, comme "filellinos". Chez les Parthes, l'influence n'a pas duré extrêmement longtemps si l'on se place au niveau de l'Histoire. Ceci dit, et c'est peut-être complètement idiot ce que je vais dire (oups !) tant pis je le dis quand même: on a souvent le sentiment que l'art pictural (et la gravure en est un) tend vers la stylisation avant de disparaitre ou de se transformer. Peut-être une "boucle" d'évolution ? n'oublions pas également que lorsque les Parthes sont arrivés, le monde hellénique amorçait déjà son déclin peut de temps après. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 23 Mai - 14:02 | |
| @desiderius. merci pour les commentaires sur mes photo d'iran | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 23 Mai - 14:03 | |
| Mithridates II toujours plus âgé du fait de la longueur de sa barbe. inscription variant de la précédente . Drachme d’Argent de Mithridate II, 121-91 BCE, Type Sellwood 27.1Atelier: Ecbatane. 4,18g pour 20mm. Axe des coins 12h. Avers : Buste du roi à gauche à barbe longue, boucle d’oreille, ceint d’un diadème à 2 bandes fines et 2 tombants postérieurs. Torque terminée par un griffon. Manteau brodé et perlé. Grènetis simple incomplet.
Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Sol figuré par une ligne plate horizontale en exergue. Inscription grecque en 5 lignes : ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΡΣΑΚΟΥ ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ soit Grand roi des rois Arsace glorieux
Dernière édition par dynamosquito le Lun 6 Jan - 12:34, édité 2 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 23 Mai - 15:31 | |
| Joli ....!!! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 12:29 | |
| Tétradrachme de Vologèse IV représentation simpliste et minimaliste du roi barbu à l'avers, pièce en mauvais état. Tétradrachme d’Argent de Vologèse IV, 147-191 CE, Type Sellwood 84.80Atelier: Séleucie du Tigre. 12,4g pour 26mm. Axe des coins 12h Avers : Buste du roi à gauche, longue barbe, portant une tiare à couvre-oreilles dont la crête est ornée de crochets et les bords de cornes, boucle d’oreille. Collier. Monogramme B derrière le buste.
Revers : Tyché debout à gauche offrant le diadème au roi trônant à droite coiffé de la tiare. Sol figuré par une ligne plate horizontale en exergue. Date BΦΥ = 492 (180 CE) en haut, séquence AΠEΛ en exergue soit AΠEΛΛAIOY (novembre). Inscription grecque en 7 lignes (hors cadre en grande partie) : ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΑΡΣΑΚΟΥ ΟΛΑΓΑΣΟΥ ΔΙΚΑΙΟΣ ΕΠΙΦΑΝΟΥ ΦΙΛΕΛΛΗΝΟΣ soit Roi des rois Arsace Vologèse juste glorieux philhellène. Ce curieux profil du roi prouve indubitablement que les rhinoplasties existaient déjà à l'époque, ou que le souverain manquait de flair
Dernière édition par dynamosquito le Lun 6 Jan - 12:40, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 12:36 | |
| "On devrait couper le nez à tous les gens qui disent néanmoins." |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 12:40 | |
| Excellent!!! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 12:59 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 13:15 | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 25 Mai - 14:32 | |
| Pour reprendre les propos de Désidérius, l'hellénisation de la Perse a été en effet assez superficielle, plus faible qu'en Syrie-Mésopotamie et même qu'au Gandhara. Mais même au Proche-Orient, en Syrie et en Egypte, l'hellénisation semble décliner à la fin de l'Antiquité. Le grec, en dehors des villes côtières, semble reculer au profit du syriaque; peut-être est-ce dû au déclin de la civilisation urbaine gréco-romaine et à l'influence croissante du monophysisme relégué dans les campagnes par le pouvoir byzantin. Par ailleurs, l'art romain montre aussi une évolution semblable, passant du naturalisme grec au Haut-Empire, à une certaine stylisation (notamment dans la sculpture et la peinture), qui annonce l'art byzantin et médiéval, et qui est le signe d'un changement idéologique de la nature de l'art. L'accession au pouvoir d'empereurs-soldats issus des provinces et peu sensibles à l'art grec a certainement joué un rôle, autant que le renforcement du caractère monarchique du pouvoir sous l'influence de l'Orient. Mais il ne faut pas non plus négliger que les guerres, les troubles sociaux et économiques du Bas-Empire ont pu désorganiser les ateliers de sculpteurs, peintres et mosaïstes et être à l'origine d'une perte de savoir-faire. | |
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