| Le moustique montre ses Parthies | |
|
+17Brennos Bruno Dardanvs Potator II L'Helvien Arabia-Felix MASSINE Le professeur Brrr septimus éRIC alwin1 lysander Chut Désidérivs BRUTUS Emblémiste dynamosquito 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Sam 6 Avr - 15:43 | |
| Ça faisait bien trop longtemps que votre cher moustique négligeait ses parthies... Voici de quoi se féliciter d’avoir soulagé sa bourse: Drachme d’Argent d'Orodes II, 57-38 BCE, Type Sellwood 48.11 Atelier: Rhagae. 4,02g pour 19/18mm. Axe des coins 12h. Avers : style du portrait évoquant le roi dans la force de l’âge, buste du roi à gauche portant barbe courte et pointue, front ceint d'un diadème à 3 bandes et 2 tombants postérieurs, verrue dynastique frontale, large cou orné d'une torque terminée par un hippocampe, étoile devant et derrière le buste, croissant surplombant l'étoile en arrière. Grènetis simple incomplet. Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Ancre type 1 derrière le trône. Monogramme de Rhagae sous l’arc, légende grecque en 7 lignes ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΑΡΣΑΚΟΥ ΕΥΕΡΓΕΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΦΙΛΕΛΛΗΝΟΣ Au départ je croyais que la scène du revers montrait Arsace filant un coup de pied au c.. d’un clébard, mais non, Alwin m’assure que c’est un monogramme! | |
|
| |
alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 7 Avr - 1:04 | |
| _________________ | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 7 Avr - 10:06 | |
| Ah ces ricains! De vrais gosses toujours étonnés! Comme nous sommes dans une iconographie hellénistique et non dans un reportage animalier, il faut effectivement s’attendre à un hippocampe héraldique plutôt qu’au poiscaille, ainsi que tu le suggère. | |
|
| |
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 7 Avr - 11:14 | |
| Je crois que le revère commémore une célèbre victoire parthe - Spoiler:
Le premier prix au festival du cirque de Monaco en 60 av. JC
| |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 7 Avr - 11:26 | |
| | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 7 Avr - 17:36 | |
| | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Sam 20 Avr - 18:28 | |
| J’adore les portraits hélénisés de Mithridates II le Grand , et depuis longtemps j’espérais remporter une drachme de la série S26, série regroupant des monnaies ornée de ces monogrammes si étranges.. Je suis en mesure de vous en présenter une fort belle . Drachme d’Argent de Mithridates II, 121-91 BCE, Type Sellwood 26.10Atelier: Ecbatane. 4,33g pour 21mm. Axe des coins 12h Avers : Buste à gauche du roi à barbe moyenne (âge intermédiaire), boucle d’oreille, ceint d’un diadème à 1 bande fine noué en arrière et 2 tombants postérieurs. Torque à triple révolution terminée par une représentation animale imprécise (hippocampe héraldique ou griffon ?) . Manteau brodé et perlé. Monogramme à l'arrière du roi. Grènetis simple incomplet. Le monogramme en question: Revers : Arsace 1er représenté en roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône présentant son arc à 2 mains aussi fièrement que Brutus son médailler de bois (je préfère ne pas imaginer son trône) , bottes non lacées sur un repose-pied. Inscription grecque en 4 lignes : ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΡΣΑΚΟΥ ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ soit Grand roi Arsace glorieux. Le repose pied est habituellement peu détaillé, parfois même réduit à une simple ligne. Sur cette drachme on peut se demander si la forme des pieds de tabouret ne montre pas une patte animale type félin, (comme certains autels du feu sassanides sur les revers de monnaies d’Ardéchir). Ou peut-être n’est-ce juste le stylet du graveur qui a ripé. NB: j'ai piqué une crise en reproduisant ce foutu monogramme. Une pensée émue pour Al qui lui s'est tapé de tous les reproduire.
Dernière édition par dynamosquito le Dim 21 Avr - 10:49, édité 3 fois | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Sam 20 Avr - 22:58 | |
| | |
|
| |
alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 21 Avr - 1:14 | |
| Bien belle drachme en effet ( 26.10), avec un chouette monogramme parfaitement préservé. _________________ | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Dim 21 Avr - 8:55 | |
| - alwin1 a écrit:
- Bien belle drachme en effet (26.10), avec un chouette monogramme parfaitement préservé.
Oui 26.10, le 24.9 est un reste de texte copié collé d’une drachme précédente | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 23 Avr - 1:04 | |
| Et une nouvelle entrée Parthe, toute patinée: Drachme d’Argent de Sanatrukes II, 117 CE, Type Sellwood 81.1Atelier: Ecbatane. 3,7g pour 20mm. Axe des coins 1h Avers : Buste à gauche du roi moustachu et barbe à peine marquée, portant tiare à ornements perlés centrés par une étoile, rabats perlés couvrant l’avant de l’oreille. Diadème à 2 boucles larges et 2 tombants postérieurs. Torque à triple révolution. Manteau brodé et perlé. Grènetis simple incomplet.
Revers : Arsace 1er représenté en roi Archer au style sommaire à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône tenant l’arc, siège matérialisé par un trait simple. Monogramme d’Ecbatane sous l’arc. Inscription grecque dégradée en 6 lignes. L’attribution et l’atelier font l’objet d’une controverse. Sellwood, Shore, et de Callataÿ attribuent ces émissions à un Parthamaspates, fils d’Osroes I, élevé chez les romains puis couronné roi des parthes à Séleucie du Tigre/Ctésiphon après la conquête très provisoire de la partie très occidentale de l’empire parthe par Trajan. Parthamaspates ne régnant donc que très peu et sur une partie très localisée de la Parthie sous occupation romaine. La reconquête parthe et la « retraite triomphale » des romains (sacré Trajan!) provoquent le retour de Parthamaspates sous l’aile de ses protecteurs qui l’enverront régner sur l’Osrhoène à type de consolation. Dans cette hypothèse, la monnaie n’aurait pu être frappée qu’à Ctésiphon, et non à Ecbatane, même si elle en porte la signature. Assar (Sunrise) l’attribue à Sanatrukes II, fils de Mithradates IV et cousin donc de Parthamaspathes, régnant encore plus brièvement (décès précoce) avant la reprise en main de l’empire par Osroes I qui mate les rébellions. Comme le fait remarquer maître Al, l’absence de tétradrachmes S81 plaide clairement pour exclure une frappe à Séleucie du Tigre, et de fait plaide pour l’attribution à Sinatruces.
Dernière édition par dynamosquito le Mer 24 Avr - 10:53, édité 1 fois | |
|
| |
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 23 Avr - 9:27 | |
| A oui très sympa la monnaie de Mithridates II | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 12 Aoû - 17:44 | |
| Bonjour à tous! L’une de mes dernières acquisitions est certainement l’une des plus intrigantes et donc des plus appréciables . Drachme d’Argent de Vologèse Ier, 50-77 CE, Type Sellwood 71.3Atelier: Ecbatane. 3,62g pour 19mm. Axe des coins 12h. Avers : Buste du roi à gauche portant barbe moyenne à longue coupée en carré, front ceint d'un diadème à 4 bandes noué à l’arrière et 3 tombants postérieurs. La verrue dynastique frontale est signifiée par un point. Boucle d’oreille et torque au dessus d’un col orné de motifs géométriques constituent les ornements. A l’arrière du buste, wI en partho-pahlavi. Grènetis simple incomplet. Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Monogramme d’Ecbatane sous l’arc, légende grecque en 7 lignes BACIΛEΛH BACIΛEΛH / III III (grec dégradé tenant lieu d’ΑΡΣΑΚΟΥ/ IΠVΛIV lΠΛV. (grec dégradé à la place de ΔΙΚΑΙΟΥ EYEΓETOY / EYEΓETOYEΠIΦANOYC ΦIΛEΛΛHNOC La particularité de cette drachme est la finesse de l’execution du portrait du roi Arsace au revers, qui liée aux erreurs de la titulature de l’avers identifient l’un des 2 groupes d’artisans graveurs ayant œuvré à Ecbatane pour les émissions de Vologèse 1er, l’autre groupe ayant un dessin nettement plus frustre. C’est sur cette base ainsi que sur quelques particularité de la titulature de l'avers (lettre lambda manquante aux BAΣIΛEΩΣ et BAΣIΛEΩN, et IΠVΛIV à la légende inférieure) que notre cher Al précise certaines attributions de Selwood. Notons que pour ce type, les 2 lignes inférieures sont bien visibles ce qui est peu fréquent. Une question qui me taraude est que je ne vois pas comment IΠVΛIV lΠΛV, légende à 2 lignes peuvent bien être considérées comme équivalent dégradé de ΔΙΚΑΙΟΥ, peut-être que le grand manitou (béni soi Al ) du monnayage parthe a sa petite idée ?
Dernière édition par dynamosquito le Mar 13 Aoû - 10:54, édité 1 fois | |
|
| |
alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 13 Aoû - 2:58 | |
| Tout d'abord c'est une bien belle drachme, et j'admire moi aussi la prestation du graveur de cette série, et en particulier la finesse de gravure du visage de l'archer au revers. Le type : S.71.3Peut-être as-tu été enduit d'horreur par la première ligne de la page du site où traînait une co(q)uille, corrigée pour l'occasion ; le typographe devait encore être bourré Concernant le ΔΙΚΑΙΟΥ ça me semble tout simple. Il est clair que les graveurs de l'époque ne comprenaient pas le sens de ce qu'ils écrivaient, et le texte se dégradait de plus en plus au fil du temps. Dans ce cas précis pas sûr qu'ils savaient encore dans quel sens lire le "mot" ! Ci-dessous on voit quand même bien l'évolution du ΔΙΚΑΙΟΥ vers la lég. n°1 (du site). Sur ta monnaie (lég. n°3 du site) la dégradation est seulement plus importante, il ne faut certainement pas chercher davantage. Quant à la ligne la plus basse à l'origine c'était EYEΓETOY. _________________ | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 13 Aoû - 10:56 | |
| Yo Al! Comme toujours, tu as raison. Le post est donc corrigé en conséquence. Merci de tes lumières Peut-être est-ce normal que le graveur ait fait une co(q)uille en gravant EYEΓETOY (evergetou), la peur inspirée par cette menace voilée du terrible souverain | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 8 Sep - 10:21 | |
| Bonjour à tous. Retour donc chez les Parthes avec cette première monnaie, mon premier bronze Arsacide . Tetrachalque AE de Mithradates IV Ier, 58/57-55/54 BCE, Type Sellwood 40.18Atelier: Mithradatkart. 4,92g pour 15mm. Axe des coins 12h. Avers : Buste du roi à gauche portant barbe courte, détails effacés par l'usure de la monnaie. Revers : Éléphant marchant à droite, on devine le Monogramme de Mithradatkart devant l'éléphant. Légende grecque peu lisible en 7 lignes BAΣIΛEΩΣ MEΓAΛoY / APΣAKoY / EΠIΦANoYΣ ΔIKAIoY (←) / ΘEoY EΠAToPoΣ ΦIΛEΛΛHNoΣ. Les bronzes parthes, souvent usés, offrent généralement sur leur revers une iconographie bien plus florissante que sur les drachmes d'argent. En particulier, de nombreuses représentations d'animaux réels ou mythiques y sont visibles. Je pense explorer cette iconographie dans les mois qui viennent. Mais j'ai auparavant quelques autres drachmes à poster, et à réceptionner .
Dernière édition par dynamosquito le Mar 8 Sep - 23:17, édité 1 fois | |
|
| |
Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 8 Sep - 13:03 | |
| Oui, c'est sympa les bronzes parthes, surtout les revers. Mais tu donnes direct dans le tetrachalque! (myope peut-être?). | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 8 Sep - 15:20 | |
| J'avoue avoir eu du mal à étiqueter son type Sellwood, je suis donc allé direct sur mon antisèche : un site tenu par un gars qui prétend s'y connaître un peu en monnaies parthes , et là je dois dire honnêtement qu'effectivement, le dit gars semble posséder quelques vagues connaissances en la matière et qu'il m'a carrément facilité la tâche par son choix de photo de monnaie illustrant le type S40.18 | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 8 Sep - 22:41 | |
| C'est mignon ces petits néléfants...!!! | |
|
| |
Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mar 8 Sep - 23:00 | |
| Ah oui sympa ! je ne connais pas ce monnayage que je découvrirai donc avec grand intérêt | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Mer 9 Sep - 22:16 | |
| Grazie cher amis. D’autres Parthes vont suivre. | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Sam 19 Sep - 18:13 | |
| Drachme d’Argent de Phraates IV, 38-2 BCE, Type Sellwood 52-32vAtelier: Mithradatkart. 4,14g pour 19mm. Axe des coins 12h. Avers : Buste du roi à gauche, barbe pointue, chevelure en 5 vagues bouclées, en « carré » couvrant les oreilles, verrue dynastique sus orbitaire. Diadème à 3 bandes fines et 3 tombants postérieurs. Derrière le buste : aigle portant la couronne tressée, dressé sur une ligne horizontale. Grènetis simple incomplet . Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Monogramme de Mithradatkart sous l’arc. Symbole derrière le trône. Inscription grecque en 7 lignes : BAΣIΛEΩΣ BAΣIΛEΩN / APΣAKoY / EYEPΓEToY ΔIKAIoY / EΠIΦANoYΣ ΦIΛEΛΛHNoΣ soit Roi des rois Arsace bienfaiteur juste glorieux philhellène Les variants de ce type sont définis par la forme du symbole présent au revers derrière le trône ( il y en a quelques-uns). Vous pouvez voir les différents symboles sur la page dédiée à ce type sur Parthika, Al les y shématise. Détail du symbole de cette drachme, dont j’ai l’impression qu’il justifie à lui seul le titre de ce fil... | |
|
| |
alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Sam 19 Sep - 22:48 | |
| Bravo pour l'acquisition de cette drachme en parfait état de conservation Les différents symboles derrière l'archer sont probablement des marques de contrôle propres à l'atelier de Mithradatkart, mais comme toujours avec le monnayage parthe aucun écrit ne vient le confirmer. _________________ | |
|
| |
Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 21 Sep - 10:56 | |
| Je trouve le revers particulièrement frais! | |
|
| |
Alexandre le grand Cos Des II
Age : 75 Localisation : Le Gard Date d'inscription : 19/06/2017
| Sujet: Re: Le moustique montre ses Parthies Lun 21 Sep - 11:16 | |
| C'est une merveille, Merci du partage. | |
|
| |
| Le moustique montre ses Parthies | |
|