Numismatique de l'antiquité
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 Le moustique montre ses Parthies

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeVen 25 Juil - 2:23

Ahhhhh, ça valait le coup d'attendre !  supermon Bravo12 Bravo12 Bravo12

Hier, à la vente CNG, un fou furieux (blindé) avait misé TOUTES les parthes de la vente, et envoyait surenchère et surenchère sans discernement. J'ai réussi à lui en rafler une sous le nez  banane6  en misant (plus que prévu) à 2 secondes de la fin, mais j'ai dû lâcher une intéressante drachme de Phraataces frappée à Nisa (400$ !!  geek )

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeVen 25 Juil - 9:31

Oui j'ai bien remarqué avant-hier l'enchérisseur fou (ou très riche, ou les 2) et suis reparti sans parthe. Pour ma part je visais le Mithridate II au monogramme triangulaire sur le revers, ou le Phraates IV. Je me suis fort heureusement rabattu sur un bronze sassanide. Il me semble assister depuis quelques temps à une véritable flambée sur les monnaies parthes: j'ai raté 2 Phraates IV et surtout une variante du S20.1 au epsilon inversé chez Savoca coins, une monnaie probablement issue d'un atelier oriental récemment invendue par Roma numismatics et qui provenait de la collection Sunrise mais non publiée dans l'ouvrage... pleure 
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 16 Sep - 20:03

Et bien, félicitations mon cher ! Voilà une Tam qui serait fort jolie dans ma collection Le moustique montre ses Parthies - Page 10 268821 super
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeLun 11 Jan - 16:04

Hop, retour (modeste) en Parthie:

Drachme d’Argent d'Osroes II, 190  CE, Type Sellwood 85.3Atelier: Ecbatane. 3,78g pour 18mm. Axe des coins 12h.
Le moustique montre ses Parthies - Page 10 S85_310

Avers : Buste du roi à gauche portant barbe pointue, portant tiare à rabats sur les oreilles ornée de pointes perlées arrangées en croix. Diadème large à 4 bandes et 4 tombants postérieurs. Collier à motifs segmentés. Grènetis simple incomplet.
Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Monogramme   d’Ecbatane sous l’arc,. Inscription en 5 lignes dont 4 en grec dégradé  illisible dont 1 se limité au i à droite du monogramme, nom araméen du roi en haut.  

Le i m'intrigue: résidu de ligne grecque dégradée, ou monograme? Prions le vénéré Al-tout-puissant (Al akbar) pour ses lumières...

N'ayant pas trop eu le temps de me documenter sur le règne (court) de ce souverain, je me dois tout de même se mentionner qu'il est connu pour être particulièrement sévère dans ses décisions, ce qui faisait régulièrement dire à ses sujets commentant ses édits "Oh c'est rosse!", c'est sans aucun doute, là que réside l'origine de son nom. mdr6


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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeLun 11 Jan - 19:05

dynamosquito a écrit:

N'ayant pas trop eu le temps de me documenter sur le règne (court) de ce souverain, je me dois tout de même se mentionner qu'il est connu pour être particulièrement sévère dans ses décisions, ce qui faisait régulièrement dire à ses sujets commentant ses édits "Oh c'est rosse!", c'est sans aucun doute, là que réside l'origine de son nom. mdr6
ne serait se pas plus tôt parce qu'il s'est fait "rosser" par Vologèse IV duel
soyons patient et attendons le passage de alwin, il y en d'autre moins bien formé que la tienne : Le moustique montre ses Parthies - Page 10 _5711
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeLun 11 Jan - 22:04

Modeste, modeste... Très bel exemplaire, avec la quasi totalité des caractères (il ne manque que la dernière lettre à gauche) qui indiquent le nom du souverain.    super1

dynamosquito a écrit:
Le i m'intrigue : résidu de ligne grecque dégradée, ou monograme?

Au revers des drachmes S.85 on trouve bien à droite un résidu de légende, qui a perdu toute signification, et qui va de quelques caractères à un seul.

C'est comme sur les types S.83 du "Roi Inconnu". Par rapport aux drachmes S.78 dont l'iconographie est très proche, la légende du revers est encore plus simplifiée, s'éloignant un peu plus de l'inscription grecque originelle. Sellwood notait que le terme APΣAKoY était absent à droite du revers des drachmes S.83, et que cette omission pouvait être délibérée et significative ; mais c'est inexact, ce qualificatif figure bel et bien, encore que sous une forme extrêmement dégradée, telle que Λ - I Λ . ou Λ I Λ, voire un simple trait et un point, comme sur ta drachme S.85.3.

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 0:14

coucou Merci dominus Wink . J'ai effectivement oublié de mentionner le nom araméen du roi, pressé par le boulot. Merci d'avoir mis le point sur ce i qui me chatouillait ou me gratouillait...
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 0:25

[code]
rayban35 a écrit:

ne serait se pas plutôt parce qu'il s'est fait "rosser" par Vologèse IV

Savais-tu que ce roi était une source d'inspiration pour le comte Von Zeppelin?
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 14:52

on reste en Parthie et toujours sur ce roi avec cette autre:

Drachme d’Argent d'Osroes II, 190  CE, Type Sellwood 85.1Atelier: Ecbatane. 3,67g pour 19mm. Axe des coins 12h.
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Avers : Buste du roi à gauche portant barbe pointue, portant tiare à rabats sur les oreilles ornée de pointes perlées arrangées en croix. Diadème large à 4 bandes et 4 tombants postérieurs. Collier à motifs segmentés. Grènetis simple incomplet.
Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Monogramme   d’Ecbatane sous l’arc, légende grecque dégradée  illisible en 4 lignes à laquelle s'ajoute en haut le nom araméen du roi. On note la présence de points dans le dossier du trône, ce qui fait de cette monnaie une discrète variante du S85.1

Notez que le roi semble avoir la goutte au nez, on peut donc dire qu'il souffre d'une rhino Osroes mdr18
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 16:16

ah ben là..... l'autre était déjà très bien celle ci est superbe un revers magnifique super  on voit les connaisseurs.
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 19:46

Deux sympathiques entrées super1
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMar 12 Jan - 20:26

Encore une bien sympathique ! bravo2

dynamosquito a écrit:
 On note la présence de points dans le dossier du trône, ce qui fait de cette monnaie une discrète variante du S85.1
Et le graveur a une façon bien à lui de dessiner le monogramme. forum55

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMer 13 Jan - 13:12

Merci les amis. coucou
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMer 13 Jan - 13:18

alwin1 a écrit:

Et le graveur a une façon bien à lui de dessiner le monogramme. forum55

J'adore ton usage du temps présent. Il donne la mesure de ta passion pour le monnayage parthe en abolissant la dimension temporelle qui sépare l'artisan graveur préparant ses coins, de l'œil passionné qui en admire le résultat sans doute bien plus que les contemporains du dit graveur. super8 c'est en fait cette proximité intemporelle que j'apprécie totalement dans l'imagerie antique.
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMer 13 Jan - 16:49

Retour fracassant du Moustik DynamiK avec deux belles drachmes, et effectivement un monogramme bien tarabiscoté ! Juste pour info, Osroes n'est pas atteint de rhino Osroes et cette goutte au nez n'en est pas une. Tu es en retard dans tes recherches cher Moustik... Un portrait plutôt exact a été fait du roi, suite a des fouilles archéologiques dans sa tombe où l'on a trouvé de merveilleuses fresques à son image. Le résultat, le voilà... Tu t'es complètement planté !!!

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeMer 13 Jan - 19:30

Désidérivs a écrit:
Le résultat, le voilà... Tu t'es complètement planté !!!


No Que nenni, un moustique ne se plante pas, il se pique, et jamais dans les parthies mdr6
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Mai - 18:19

Bon, pour égayer un peu la section Parthes et Sassanides du forum, bien calme depuis quelques semaines, on retourne d'abord en Parthie avec Orodes II et cette drachme très proche de la S48.8 présentée en page 4 de ce fil:

Drachme d’Argent d'Orodes II, 57-38 BCE, Type Sellwood 48.9 Atelier: Ecbatane. 3,8g pour 19mm. Axe des coins 12h.
Le moustique montre ses Parthies - Page 10 S48_910

Avers : style du portrait différend, évoquant le roi dans un âge plus avancé, buste du roi à gauche portant barbe plus pointue, front ceint d'un diadème à 4 bandes et 2 tombants postérieurs (on serait tenté d'en voir un 3ème confondu avec le bord postérieur du cou, verrue dynastique frontale, large cou orné d'une torque terminée par un hippocampe, étoile devant et derrière le buste, croissant surplombant l'étoile en arrière. Grènetis simple incomplet.
Revers : Roi Archer à droite coiffé du bashlik, assis sur le trône et tenant l’arc. Ancre derrière le trône dont on peut noter qu'elle est différente de celle de la S48.8 qui est plus arrondie, moins anguleuse. Monogramme   d’Ecbatane sous l’arc, légende grecque en 7 lignes ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΑΡΣΑΚΟΥ ΕΥΕΡΓΕΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΕΠΙΦΑΝΟΥΣ ΦΙΛΕΛΛΗΝΟΣ


Puis cette drachme dont le style radicalement différent des autres souverains arsacides témoigne de la forte influence romaine exercée sur Vonones I, fils exilé à Rome de Phraates IV revenu sur le trône impérial à la mort d'Orodes III.

Drachme d’Argent de Vonones I, 8-12 CE, Type Sellwood 60.5 Atelier: Ecbatane. 3,72g pour 22mm. Axe des coins 1h.
Le moustique montre ses Parthies - Page 10 S60_510


Avers : Buste du roi barbu à gauche, portant cheveux courts, diadème à 4 bandes noué en 2 boucles et 3 tombants à l'arrière, légende grecque semi-circulaire avec ornements  ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΟΝΩΝΗΣ, grènetis simple incomplet.
Revers : Niké tenant vers la droite une branche de palmier au dessus du monogramme d'Ecbatane, légende grecque en 4 lignes ΒΑΣΙΛΕΥ[Σ] ΟΝΩΝΗΣ [Ν]ΕΙΚΗΣΑΣ ΑΡΤΑΒΑΝΟΝ


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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Mai - 18:57

Bravo pour ces nouvelles entrées, j'aime particulièrement celle de Orodes II bravo2 Bravo12


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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Mai - 19:03

Oups! Les dangers de l'édition au copier/coller, point d'Osroes dans ce portrait D'Orodes forum55 hein69 je viens de corriger
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 2:28

coucou Ça fait plaisir de voir du nouveau dans cette section ! super8  
Le flan de la drachme d'Orodes est surprenant (le bas du revers). Si quelqu'un a une idée ... idee

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 8:57

alwin1 a écrit:

Le flan de la drachme d'Orodes est surprenant (le bas du revers). Si quelqu'un a une idée ... idee

Aucune idée précise mais une hypothèse, se pourrait-il que lors de la fonte d'un métal des impuretés ou la présence d'un autre métal oxydable puissent être responsable d'un effet de feuilletage qui se démasque ultérieurement par la chute d'une écaille?
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 13:28

Cristalisation partielle de l'argent qui se feuillette et a décroché en plaque à ce niveau ....

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 14:42

BRUTUS a écrit:
Cristalisation partielle de l'argent qui se feuillette et a décroché en plaque à ce niveau ....

Wow, bel avis d'expert (Brutus décoche toujours de bonnes plaques mdr18 )
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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 15:11

Ma dernière blague monétaire , concernait de toutes petites pites médiévales dont les corps partaient en lambeaux malgré de tres belles bouilles .... Wink

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MessageSujet: Re: Le moustique montre ses Parthies   Le moustique montre ses Parthies - Page 10 Icon_minitimeDim 8 Mai - 16:46

BRUTUS a écrit:
Ma dernière blague monétaire , concernait de toutes petites pites médiévales dont les corps partaient en lambeaux malgré de tres belles bouilles .... Wink

De quoi être dépité...
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