| Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé | |
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+14siècle II EKPITO mozarto seylus L'Helvien Chut Bruno lysander éRIC Emblémiste alwin1 Désidérivs BRUTUS dynamosquito 18 participants |
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Auteur | Message |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 18 Mai 2011 - 20:46 | |
| Autophradates III (ou Vadfradate III), souverain de Perside regardant vers la gauche, tête surmontée d'un croissant, portant diadème et collier, représentation très hélénisée. Le revers montre un symbole mazdéen très stylisé (pour ne pas dire outrageusement simplifié) au dessus d'un élément dont la forme fait évoquer soit un autel du feu, soit pour d'autres un batiment de type Kaaba, temple d'époque Achéménide (dynastie à laquelle les rois de Perside /Fratrakaras semblaient vouloir s'identifier) tels que la Kaaba-ye Zartosht à Naqsh-e Rostam: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/2931728262/ , ou la Zendam-e Salman à Pasargades: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/2379877592/ . A droite un oiseau sur une collonne, à gauche: le souverai portant un barsom (faisceau de baguettes de bois liées symbolisant le pouvoir). Inscription en Araméen.
Dernière édition par dynamosquito le Sam 13 Oct 2012 - 8:41, édité 2 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 18 Mai 2011 - 21:15 | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 19 Mai 2011 - 14:05 | |
| C'est vrai que la représentation fait penser à un temple Achéménide. Ces monnaies sont rares dans ma collection, car le prix est souvent... cuisants ! ps: le moustique à la fièvre "achetéïte"... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 19 Mai 2011 - 21:42 | |
| Les moustiques et les fièvres... Une longue histoire... Mais ladite fièvre qualifiée d'achetéite existe vraiment en Médecine (domaine dans lequel le moustique se pique d'avoir de vagues connaissances): des achats compulsifs et frénétiques peuvent être constatés au cours de la phase maniaque d'une psychose Maniaco-dépressive politiquorrectement renomée maladie bipolaire... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Sam 21 Mai 2011 - 7:40 | |
| Roi inconnu. Hémidrachme de 14mm sur 12mm. Roi barbu buste de face tête tournée à gauche, portant un diadème à ruban noué à la nuquet un collier à médaillon. Diadème au revers, pièce très usée nottament à l'avers | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Sam 21 Mai 2011 - 8:36 | |
| As-tu une balance de précision (0,01 g) ? A cette époque les monnaies persides avaient fichtrement maigri. |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Sam 21 Mai 2011 - 11:50 | |
| Malheureusement, mon épouse étant médecin nutritioniste, je dispose plutôt de balances à pesées majorées que de précision sur de telles échelles | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Sam 21 Mai 2011 - 12:01 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mar 31 Mai 2011 - 10:23 | |
| Darius II de Perside, drachme de 20mm pour 4.23g. Roi barbu de profil regardant à gauche, portant une tiare à oreillettes et ornée de rangées de pierres précieuses ainsi que d'un croissant. Collier à 3 rangées. Revers: inscription araméenne, roi portant le barsom (faisceau de baguettes symbolisant le pouvoir divin) devant un autel du feu. De loin une de mes pièces préférées. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mar 31 Mai 2011 - 10:27 | |
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Invité Invité
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mar 31 Mai 2011 - 12:10 | |
| Superbe et intéressante monnaie ! _________________ | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mar 31 Mai 2011 - 13:20 | |
| Belle monnais ! Mais le nez ... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 13:10 | |
| Le nez semble effectivement plus fin, pointu voire crochu que d'habitude sur des dynasties moyen orientales. Le facies semble aussi plus fin, n'étais la barbe qui le masque, je parierais sur un prognatisme et/ou un menton marqué, caractères physiques souvent associés sur ce type de profil. | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 27/02/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 22:10 | |
| C'est une théorie ! En tout cas cette monnaie est superbe ! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 22:50 | |
| Le vert galant aux proéminences a disparu ....!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 23:37 | |
| Sur le plan anthropologique à quel groupe peut-on rattacher les persides : sémitiques ? |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 23:44 | |
| Et non, les Perses sont iraniens (issus d'aryens), et non sémites, comme le prouve leur linguistique. je recommande pour ceux que celà interresse, l'excellent numéro "les dossiers d'archéologie" ed Faton , consacré aux indo-européens et leurs migrations. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Mer 1 Juin 2011 - 23:46 | |
| Merci pour le tuyau Dyn'. |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 2 Juin 2011 - 9:49 | |
| Effectivement, les Persidiens étaient iranophones et se considéraient comme les héritiers de l'empire perse achéménide; Pasargades et Persépolis, les capitales achéménides, étaient en Perside. . Cette zone a toujours été considérée comme le coeur, le noyau de la Perse. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 2 Juin 2011 - 10:34 | |
| Voici la ref complète : Les dossiers d'Archéologie N°338 Mars-Avril 2010 "Les Indo-Européens" Faton ed. www.faton.fr Une très bonne analyse des données archéologiques et linguistiqueS; La Perside se nomme en fait le Fars, et est effectivement considéré depuis la fondation du premier empire perse comme le coeur de l'Iran, autour duquel gravitent des marches périphériques peuplées par des nations pas forcément iraniennes, formant une enceinte protégeant la mère-province de l'extérieur (l' "Aniran", le monde barbare des sassanides oposé à l' "Iran" déjà connu comme "Aryanam" sous les achéménides). Ces provinces sont liées depuis toujours par un ciment complexe associant culture, langue vehiculaire (persan), appartenance à un empire pas forcément persan (les Safavides, qajars et Pahlavis étaient turcophones/azeris), et surtout géographie (murailles des Zagros et Alborz, leur piémonts et les plaines désertiques centrales (Qavir et Lut). Cette modèlisation mental de l'Iran existe toujours et prévaut encore dans l'inconscient collectif iranien, alimente un nationalisme fort. Une autre ref absoluement incontournable: "Géopolitique de l'Iran", par Bernard Hourcade, Armand Colin ed coll "Perspectives géopolitiques", ISBN 9782200351168 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 2 Juin 2011 - 12:25 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Jeu 2 Juin 2011 - 14:10 | |
| - dynamosquito a écrit:
- Et non, les Perses sont iraniens (issus d'aryens), et non sémites, comme le prouve leur linguistique. je recommande pour ceux que celà interresse, l'excellent numéro "les dossiers d'archéologie" ed Faton , consacré aux indo-européens et leurs migrations.
...d'où le surnom de Vava "Valaryen" le Valeureux combattant des héritiers Aryens ... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Lun 20 Juin 2011 - 10:01 | |
| Hémidrachme de Napad, 13mm pour 1,87g, Avers: buste du roi portant tiare ornée et marquée d'un croissant centré sur un point. Revers: légende araméenne entourant un roi portant diadème. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Lun 20 Juin 2011 - 10:50 | |
| Très bel exemplaire. |
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| Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé | |
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