| Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " | |
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+17afface EKPITO lysander Sergio Chut Emblémiste Dardanvs éRIC Potator II alwin1 siècle II MASSINE Enez35 Arabia-Felix BRUTUS Désidérivs dynamosquito 21 participants |
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Auteur | Message |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Ven 4 Oct - 19:54 | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Ven 4 Oct - 21:01 | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Sam 5 Oct - 0:15 | |
| Bravo pour ce post culturo-divertissant !!
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Sam 28 Déc - 1:38 | |
| Bon, j'ai un peu honte de vous présenter celle là, tellement son état fait pitié... Prix dérisoire pour une monnaie qui n'est plus que l'ombre d'elle meme, semblant avoir subi outre une usure importante, un nettoyage si décapant qu'elle a l'air d'avoir été passée au lance flamme et y a laissé quelques décigrammes. Acquise dans un lot à bas prix il y a quelque temps déjà. Drachme (d’argent ?) des Huns Alchons, Kinghila, 440-490 CE. 2,4g pour 29mm, Axe des coins 3h. L'avers montre un buste du roi Kinghila regardant à droite au sein d'un grènetis simple incomplet et interrompu sous le buste par un motif floral, à la déformation crânienne typique, ceint d’un diadème noué à l’arrière à 2 tombants larges. Tamgha incomplet deviné à droite.
Le revers ne laisse deviner qu’un grènetis simple en chapelet de points, et le feu d’un autel, la scène ayant été « soufflée » par l’impression du coin d’avers comme habituellement sur ce monnayage.
L’état de la monnaie rend quasi impossible sa lecture qui est plus devinée que distinguée.
Dernière édition par dynamosquito le Sam 28 Déc - 1:49, édité 1 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Sam 28 Déc - 1:47 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Sam 28 Déc - 2:25 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Dim 29 Déc - 15:58 | |
| Chose rare, je suis un peu désœuvré ces temps-ci, ce qui m'a laissé le temps avec l'aide des bouquins récemment acquis (Sunrise et Malek), de toiletter un peu les monnaies postées dans ce fil. toutes en avaient grand besoin: référencement, descriptifs, corrections d'équivalences de dates etc... le classement de mes médaillers en a également bénéficié, et j'ajoute donc à ce fil 2 autres monnaies oubliées dans quelques alvéoles obscures. Dirham d'argent des Ispahbads Dabuyides, Farrukhān-e Bozorg (Farrukhān Gilanshāh), 67 de l'ère post-Yazdegard (718 CE/100 AH). 1,7g pour 24mm (amputée), Axe des coins 3h. Malek 1ère série type 8.1 L'avers montre un buste au type de Kosrow II regardant à droite au sein d'un grènetis double incomplet, groupe de points-étoile derrière et étoile devant la couronne ailée. Boucle d’oreille en Trois points. Poitrail orné d’un médaillon en 2 points, ornements d’épaules en point-étoile et rubans à gauche, point étoile à droite. A la droite du buste, croissant et nom de l’ispahbad en Pahlavi : plhwn = Farrukhān surplombé d'un autre croissant. A la gauche, rosette sous inscription Pahlavie: gdh = x''arr (splendeur) doublée à droite par 'pzwt = Afzut ou Abzut (prospérité, force). Pas de légende hors grènetis (Ière série d'émissions), 3 croissants étoilés entourent le grènetis.
Le revers montre un autel du feu orné d'un ruban double ascendants, entre 2 gardiens très stylisés appuyés chacun sur son épée, coiffés de bonnets. A droite de la flamme: croissant, à gauche : étoile. Inscriptions Pahlavies: à droite, la signature de l'atelier tpwlstn = Tabaristan, et à gauche, la date ḥptšst’ (67). Un triple grènetis entoure le tout, puis une alternance de 4 croissants étoilés (qui symbolisent le xᵛarnah, pouvoir royal mazdéen signant l’essence divine du souverain) et 4 groupes de 3 points (qui symbolisent Tištrya, divinité de la pluie fertile également associée à l’étoile Syrius). C'est probablement un ancêtre de Brutus qui l'a confondue avec un biscuit, ce qui explique l'amputation importante... Dirham d'argent Arabo-Sassanide d’Umar ibn al’Ala, gouverneur Abbasside du Tabaristan , 127 de l'ère post-Yazdegard (778 CE/162 AH). 1,7g pour 23mm, Axe des coins 8h. Malek 6ème série, type 78 L'avers montre un buste au type de Kosrow II regardant à droite au sein d'un grènetis double incomplet, étoiles devant et derrière la couronne ailée qui est ornée de part et d’autre d’un cercle entourant un point. Poitrail orné d’un médaillon cerclé à l’étoile surmontée d’un point, croissant étoile et ruban de part et d'autre, boucle d'oreille. A la droite du buste : croissant et nom du gouverneur : Umar ibn al’Ala écrit en Arabe . A la gauche, rosette sous deux inscriptions Pahlavies: variante du classique 'pzwt = Afzut (prospérité, force), doublé à gauche par gdh = x''arr (splendeur). Hors grènetis, le quadrant inférieur droit porte la mention Pahlavie 'apd ou pd ou afd (louange? excellent?) tandis que le quadrant inférieur gauche porte la mention nyw' = nvak (bon? bien?) partiellement effacée, 3 croissants étoilés entourent le grènetis.
Le revers montre un autel du feu orné de rubans, entre 2 gardiens très stylisés coiffés d’un croissant , appuyés chacun sur son épée. Etoile à gauche de la flamme, croissant à droite. Inscriptions Pahlavies: à droite, la signature de l'atelier tpwlstn = Tabaristan avec point au-dessus du second t, et à gauche, la date hptwystst (127). Un triple grènetis entoure le tout, puis une alternance de 4 croissants étoilés (qui symbolisent le xᵛarnah, pouvoir royal mazdéen signant l’essence divine du souverain) et 4 groupes de 3 points (qui symbolisent Tištrya, divinité de la pluie fertile également associée à l’étoile Syrius) dont l’un est réduit à 2. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Dim 29 Déc - 16:19 | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Lun 30 Déc - 0:53 | |
| Belle monnaie et trois-quart de belle monnaie La seconde tu es sûr que c'est pas Omar ibn Saalad ? _________________ | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 1 Jan - 16:32 | |
| - alwin1 a écrit:
- La seconde tu es sûr que c'est pas Omar ibn Saalad ?
C'est plus une identification de menu de nouvel an que de monnaie ça | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 1 Jan - 17:58 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 14 Jan - 18:52 | |
| Ah, de retour également dans mon cher Tabaristan : Dirham d'argent Arabo-Sassanide de Khalid ibn Barmak, gouverneur Abbasside du Tabaristan , 118 de l'ère post-Yazdegard (769 CE/152 AH). 2g pour 24mm, Axe des coins 2h. Malek type 58 L'avers montre un buste au type de Kosrow II regardant à droite au sein d'un grènetis double incomplet, étoile et 3 points derrière la couronne ailée, étoile simple devant. Poitrail orné d’un médaillon de 4 points dont 1 se confond avec le collier, ornement d épaules : croissant étoile et ruban à gauche et croissant étoile à droite, boucle d'oreille en 3 points. A la droite du buste : nom du gouverneur : H'lyt en Pahlavi . A la gauche, rosette sous deux inscriptions Pahlavies: variante du classique 'pzwt = Afzut (prospérité, force), doublé à gauche par gdh = x''arr (splendeur). Hors marge, le quadrant inférieur droit porte la mention Pahlavie 'apd ou pd ou afd (louange? excellent?), 3 croissants étoilés entourent le grènetis.
Le revers montre un autel du feu orné de rubans, entre 2 gardiens très stylisés coiffés d’un croissant , appuyés chacun sur son épée. Inscriptions Pahlavies: à droite, la signature de l'atelier tpwlstn = Tabaristan , et à gauche, la date hštd'st (118). Un triple grènetis entoure le tout, puis une alternance de 4 croissants étoilés (qui symbolisent le xᵛarnah, pouvoir royal mazdéen signant l’essence divine du souverain) et 4 groupes de 3 points (qui symbolisent Tištrya, divinité de la pluie fertile également associée à l’étoile Syrius). Khalid Ibn Barmak, est un persan issu d'un famille ancienne d'administrateurs bouddhistes originaires de Balkh. Converti à l'Islam, il occupe au cours de sa carrière divers postes dans l'administration abbaside, et gouverne le Tabaristan entre 115 et 120 PYE. Son monnayage initial reprends les canons de Khurshid, le dernier Ispahbad Dabuyide, puis s'autonomise avec un portrait différend, gardant néanmoins la mention de son nom en Pahlavi, témoignage pour certains d'un respect pour l'administration sassanide passée, au cours d'une période de gouvernance volontiers qualifiée de calme et pacifique.
Dernière édition par dynamosquito le Jeu 21 Jan - 10:41, édité 2 fois | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 14 Jan - 19:10 | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 14 Jan - 19:38 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 14 Jan - 20:39 | |
| Illustre, on ne peut mieux mieux dire effectivement. Arabia | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 14 Jan - 20:40 | |
| merci Ray | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mar 19 Jan - 20:32 | |
| On continue au Tabaristan, avant d'autres: Dirham d'argent Arabo-Sassanide de Ḵoršīd, ispahbad Dabuyide du Tabaristan , 94 de l'ère post-Yazdegard (745 CE/128 AH). 1,9g pour 24mm, Axe des coins 11h. Malek type variant du 31.4 L'avers montre un buste au type de Kosrow II regardant à droite au sein d'un grènetis double incomplet, étoile et 3 points derrière la couronne ailée, croissant étoilé devant. Poitrail orné d’un médaillon de 4 points dont 1 se confond avec le collier, ornement d épaules : croissant étoile et ruban à gauche et croissant étoile et croissant au dessus à droite, boucle d'oreille en 3 points. A la droite du buste : nom du gouverneur : Hwršyt' en Pahlavi . A la gauche, rosette sous deux inscriptions Pahlavies: variante du classique 'pzwt = Afzut (prospérité, force), doublé à gauche par gdh = x''arr (splendeur). Hors marge, le quadrant inférieur droit porte la mention Pahlavie 'apd ou pd ou afd (louange? excellent?), 3 croissants étoilés entourent le grènetis.
Le revers montre un autel du feu orné de rubans, entre 2 gardiens très stylisés coiffés d’un croissant , appuyés chacun sur son épée. Étoile à gauche des flammes et croissant à droite. Inscriptions Pahlavies: à droite, la signature de l'atelier tpwlstn = Tabaristan avec un point en dedans, et à gauche, la date Čh'lnwt' (94). Un triple grènetis entoure le tout, puis une alternance de 4 croissants étoilés (qui symbolisent le xᵛarnah, pouvoir royal mazdéen signant l’essence divine du souverain) et 4 groupes de 3 points (qui symbolisent Tištrya, divinité de la pluie fertile également associée à l’étoile Syrius).
La variance par rapport au type 31.4 est objectivée par l'absence de points sous les symboles entourant les flammes, et le point occasionnel en dedans de la légende de l'atelier
Dernière édition par dynamosquito le Lun 25 Jan - 15:37, édité 3 fois | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 20 Jan - 10:59 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 20 Jan - 19:31 | |
| Merci Ray, il est vrai que le monnayage tabari (comme les autres monnayages arabo-sassanides) est fascinant en ce qu'il est un monnayage de transition de société en pleine mutation idéologique, sociale, et culturo-linguistique. | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 20 Jan - 20:40 | |
| Moi je suis sur les gouverneurs du Sistan in this moment qui ne sont pas mal non plus. | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 20 Jan - 21:29 | |
| oui mais on ne les vois pas, mais c'est bien aussi | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Mer 20 Jan - 23:24 | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 21 Jan - 0:58 | |
| Alala vous êtes dur vous deux, bon je vais chercher les photos. | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 21 Jan - 2:02 | |
| Désolé de me sentir peu concerné, depuis que j'ai arrêté de fumer le tabac restant je n'y touche pas. _________________ | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " Jeu 21 Jan - 2:42 | |
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| Le moustique & les monnaies " sassanomorphes " | |
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