www.probuscoins.fr , base de données des aureliani de Probus

Zafeu a écrit:

Le premier qui voudra me faire croire que cet epsilon est un P sera  

Des promesses.... Toujours des promesses....!!!!

BRUTUS a écrit:

Zafeu a écrit:

Le premier qui voudra me faire croire que cet epsilon est un P sera  

Des promesses.... Toujours des promesses....!!!!

C'est gratuit et administré de bon coeur !

Détail de la légende reconstituée:

Vu et identifié sur un autre forum, ce Probus de Siscia 1ère officine 5 ème émission , qui ne semblait connu qu'à 1 exemplaire :




23mm pour 3,67 gr

Un dans la base Probuscoins
https://www.probuscoins.fr/coin?id=2767
Hormis césure différente au revers !

Oui merci Krikri, c'est celui que j'avais aussi trouvé comme repère.

KRIKRI58 a écrit:

Un dans la base Probuscoins
https://www.probuscoins.fr/coin?id=2767
Hormis césure différente au revers !

Et cuirasse très différente !  

De mon côté, j'apporte ce RIC 191var, MPR 258 (3 ex), LV -, Pink 3a

Absent de la base pour cette officine: on n'y trouve que l'officine 6 avec buste H2 pour cette titulature.

Césure A-ETERNAE rare pour cette 3ème émission (1 ex sur 22 dans la base, les autres sont AE-TERNAE)

3,7g - 24mm


Edit IOVI:
Fait

Inconnue au bataillon !

https://www.jesusvico.com/es/lote/I12-1981-1981/200-165-probo-denario-roma-276-282-r-trofeo-entre-dos-cautivos-victoria-germ-ve-250-g-195-mm-ric-274-mbc-ra

1 exemplaire CGB  :
https://www.cgb.fr/probus-demi-aurelianus-ou-denier-ttb-,v21_3354,a.html



Existe aussi avec la Victoire au revers !

KRIKRI58 a écrit:

1 exemplaire CGB  :
https://www.cgb.fr/probus-demi-aurelianus-ou-denier-ttb-,v21_3354,a.html

Mêmes coins

Unicum de la très rare série CLEMENTIA TEMP de la 8ème émission de Siscia:

https://www.probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=22&reversType=-1&emission=8&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

RIC 0, Alföldi 0 (20/-), LV 0 ex.

6ème officine, buste B.

Alföldi ne connait qu'un buste A2 pour ce type (globe nicéphore) dans la 8ème émission de la 6ème officine, toutes titulatures confondues (Alföldi 20/10)

Capturée par chance, les bustes et revers de ce type n'attirant guère l'attention...

La pèserai à réception.

Zafeu a écrit:

KRIKRI58 a écrit:

1 exemplaire CGB  :
https://www.cgb.fr/probus-demi-aurelianus-ou-denier-ttb-,v21_3354,a.html

Mêmes coins

Bu this is a LAUREATE coin ("denarius") and Christophe's database is only for Probus aureliani.

Zafeu a écrit:

Unicum de la très rare série CLEMENTIA TEMP de la 8ème émission de Siscia:

https://www.probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=22&reversType=-1&emission=8&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

RIC 0, Alföldi 0 (20/-), LV 0 ex.

6ème officine, buste B.

Alföldi ne connait qu'un buste A2 pour ce type (globe nicéphore) dans la 8ème émission de la 6ème officine, toutes titulatures confondues (Alföldi 20/10)

Capturée par chance, les bustes et revers de ce type n'attirant guère l'attention...

La pèserai à réception.

This coin is Alfoldi type no. 19 NOT no. 20 as suggested (though also not listed under reverse type no. 19 with this obverse legend, bust and officina mark).

Alfoldi distinguished the 101 reverse types based solely on iconographic differences of the reverses (both in the depictions of various scenes and persons as well as in the spelling of reverse legends) not on differences in officinae or field mars (those have simply separate numbers within a given reverse type).

Please not that while in Alfoldi’s reverse type no. 19 the emperor is holding a LONG scepter WITHOUT THE EAGLE AT ITS TOP (exactly like on the coin pictured above), in Alfoldi’s reverse type no. 20 the emperor is holding a SHORT, EAGLE-TIPPED scepter.

In both types no. 19 and no. 20 the emperor is receiving a Victory on globe from Jupiter, while in types no. 17 and no. 18 the emperor is only receiving a globe (no victory), but in type no. 17 emperor’s long scepter is eagle-tipped while in type no. 18 there is no eagle at the top.

Zafeu a écrit:

CONCORD(IA) MILITV de Ticinum, 5ème officine. ЄXXT en exergue.

Semble totalement inédit, en particulier avec officine en lettre grecque !

Il s'agit bien de CONCORDIA et non CONCORD, car dans cette 2ème légende il n'y a pas d'espace entre les 2 mots.

Présent dans la base pour la seule 1ère officine en lettre latine (PXXT): https://www.probuscoins.fr/coin?id=3251

3,42 g

Le premier qui voudra me faire croire que cet epsilon est un P sera  

Sorry, but the poor state of the coin and its deep deposits (encrustrations) do not allow in my opinion for the bold conclusion that there is an EXXI mark in the exergue, which mark - by the way - would not make any sense, would be unique and clearly erroneous.

This type was struck by the first officina during the 2 emission with a PXXT mark. So we should assume there is a PXXT mark in lack of 100% evidence suggesting a an exceptionnal and erroneous EXXI mark. And 100% evidence would be a coin in great state of preservation with its exergue 100% legible (which is not the case here).

Appearances can be deceiving, especially on pictures, and especially on coins with deep deposits (enstrustrations).

barnaba6 a écrit:

This coin is Alfoldi type no. 19 NOT no. 20 as suggested (though also not listed under reverse type no. 19 with this obverse legend, bust and officina mark).

Bonne remarque! Je n'ai pas fait attention au détail du long sceptre, car je n'imaginais pas trouver un "Alföldi manque" qui coche les 3 cases d'une titulature, d'un buste et d'une officine inédits dans un type chez cet éminent chercheur !!!

barnaba6 a écrit:

Sorry, but the poor state of the coin and its deep deposits (encrustrations) do not allow in my opinion for the bold conclusion that there is an EXXI mark in the exergue, which mark - by the way -  would not make any sense, would be unique and clearly erroneous.

This type was struck by the first officina during the 2 emission with a PXXT mark. So we should assume there is a PXXT mark in lack of 100% evidence suggesting a an exceptionnal and erroneous EXXI mark. And 100% evidence would be a coin in great state of preservation with its exergue 100% legible (which is not the case here).  

Appearances can be deceiving, especially on pictures, and especially on coins with deep deposits (enstrustrations).

Je pense qu'il faut lire "EXXI", marque de la 6ème émission

Here are some rare and interesting Probus coins offered on sale in the last months worth adding to the database (a few types might be already present in the database but usually from different dies or in worse state of preservation):


edit : ok

Zafeu a écrit:

Je pense qu'il faut lire "EXXI", marque de la 6ème émission

Krikri, penses-tu pouvoir la nettoyer pour y voir plus clair?

Zafeu a écrit:

barnaba6 a écrit:

Sorry, but the poor state of the coin and its deep deposits (encrustrations) do not allow in my opinion for the bold conclusion that there is an EXXI mark in the exergue, which mark - by the way -  would not make any sense, would be unique and clearly erroneous.

This type was struck by the first officina during the 2 emission with a PXXT mark. So we should assume there is a PXXT mark in lack of 100% evidence suggesting a an exceptionnal and erroneous EXXI mark. And 100% evidence would be a coin in great state of preservation with its exergue 100% legible (which is not the case here).  

Appearances can be deceiving, especially on pictures, and especially on coins with deep deposits (enstrustrations).

Je pense qu'il faut lire "EXXI", marque de la 6ème émission

Well, I disagree. There is simply not enough evidence to support that there is an "EXXI" mark on the coin from the picture. The impression of an "E" can be attributed to the deposits on the coin + low quality of the picture. While the "EXXI" mark is a typical mark of the 5th officina during issue 6 (which used predominantly the Pax Avg reverse), such a mark would make no sense for a coin struck by officina 1 during issue 2, using the PXXT mark, which is the case of the shown CONCORD[IA] MILITV coin.

Zafeu a écrit:

Zafeu a écrit:

Je pense qu'il faut lire "EXXI", marque de la 6ème émission

Krikri, penses-tu pouvoir la nettoyer pour y voir plus clair?

Cleaning the coin by Christian, considering his excellent skills, would definitely resolve the matter

And here are some of my latest coins not yet included in the database:

https://www.colleconline.com/en/items/169307/coins-antique-to-roman-republicain-imperial-probus-mpr-108-var-unllisted-unicum

https://www.colleconline.com/en/items/168281/coins-antique-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-038-006

https://www.colleconline.com/en/items/168191/coins-antique-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-027-unlisted

https://www.colleconline.com/en/items/148888/coins-antique-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-913-var-officina-2

https://www.colleconline.com/en/items/143774/coin-ancient-to-a-roman-republicain-imperial-probus-ric-463

https://www.colleconline.com/en/items/143730/coin-ancient-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-027-079

https://www.colleconline.com/en/items/143731/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-855-var-b-bust-officina-1

https://www.colleconline.com/en/items/135133/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-430-var-e2-bust (unlisted with shield decorated with floret)

https://www.colleconline.com/en/items/125319/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-bastien-170-providenti-avgvsti-sic

barnaba6 a écrit:

Sorry, but the poor state of the coin and its deep deposits (encrustrations) do not allow in my opinion for the bold conclusion that there is an EXXI mark in the exergue, which mark - by the way -  would not make any sense, would be unique and clearly erroneous.

Je reviens sur le sujet après avoir comparé mon exemplaire avec des exemplaires de la 6ème émission 5ème officine: pour moi, il ne fait aucun doute qu'on lit EXXI, avec la même inclinaison du E que sur les autres : il est impossible d'y lire un P, et qu'on me dise ce qu'on y voit d'autre !
il faut donc admettre que ce revers fut repris par la 5ème officine dans la 6ème émission, mais très vite abandonné pour laisser la 1ère officine frapper son CONCORD MILIT avec la même titulature, mais une allégorie différente.




Le mien est en premier sur ce comparatif: on voit le même défaut d'un "T avorté" que sur le 3ème exemplaire. Probablement une réminiscence du T final qui s'imposait encore dans la 5ème émission, voire un exemplaire de transition portant la nouvelle lettre grecque et l'ancien T. On sait que les "émissions" présentaient souvent un certain recouvrement, avec possibilité d'exemplaires hybrides entre deux. C'est particulièrement frappant entre les 2 premières émissions du 4ème atelier oriental, et l'on connait certaines émissions ayant quelques exemplaires avec lettre latine au lieu de grecque ou vice versa.






Ce PAX AVG présente sensiblement la même exergue, avec le E décalé vers le haut: https://www.ebay.fr/itm/Probus-PAX-AVG-23-mm-3-59-gr/203276311550?hash=item2f54365bfe:g:wtYAAOSwZH5gJYxZ

barnaba6 a écrit:

And here are some of my latest coins not yet included in the database:

https://www.colleconline.com/en/items/169307/coins-antique-to-roman-republicain-imperial-probus-mpr-108-var-unllisted-unicum

https://www.colleconline.com/en/items/168281/coins-antique-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-038-006

https://www.colleconline.com/en/items/168191/coins-antique-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-027-unlisted

https://www.colleconline.com/en/items/148888/coins-antique-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-913-var-officina-2

https://www.colleconline.com/en/items/143774/coin-ancient-to-a-roman-republicain-imperial-probus-ric-463

https://www.colleconline.com/en/items/143730/coin-ancient-b-c-to-roman-republicain-imperial-alfoldi-027-079

https://www.colleconline.com/en/items/143731/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-855-var-b-bust-officina-1

https://www.colleconline.com/en/items/135133/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-ric-430-var-e2-bust  (unlisted with shield decorated with floret)

https://www.colleconline.com/en/items/125319/coin-ancient-to-roman-republicain-imperial-probus-bastien-170-providenti-avgvsti-sic

Merci Barnaba
Je peux les ajouter mais il me faut les photos sans le copyright de Colleconline qui ne me permet pas de travailler pour l'integrer à probuscoins.

Here are links to my FAC gallery where pictures are not copyrighed:


ok

Thanks Barnaba.

RIC 80var (buste A2), Bastien 280 (1 ex, Musée de Vienne). Merci à Krikri pour l'identification.

Absent de la base. Césure MIL-ITVM (l'ex de Vienne n'en a pas).

L'association de cette titulature IMP C PROBVS . P . F . AVG avec le buste A2 est rarissime:

https://www.probuscoins.fr/search?atelierID=4&dateID=-1&titulatureID=60&legendeID=-1&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=4&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=