Numismatique de l'antiquité
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 Désidérius en Illyrie...

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 28 Avr - 8:46

BRUTUS a écrit:
Heu bée , la vache.....!!!! Tu en connais un rayon sur cette iconographie ....!!!! super1 merci arf1


Chacun sa bête : moi les vaches, toi les truites... oui
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 8 Mai - 15:15

Une superbe et rare fourrée, et hybride comme c'est souvent le cas.
Dans un état de conservation excellent.
DYRachion. Magistrat Afro/disios et Ovrimou comme monétaire. Mais le droit est certainement issu d'un revers du monétaire Nikinos, à cause des symboles qui lui appartiennent : massue et trident en exergue, ou d'Aristomahou pour la même raison. Ovrimou ne semble pas avoir eu de symboles. Mais les exemples visuels manquent. Le revers est peut-être pris à une monnaie de la première époque, alors que les symboles de contrôle n'existaient pas, ou très peu. Ovrimou (sauf s'il en a existé deux, ce que je n'ai pas encore éclairci) fait partie des première séries de frappes. Difficile d'affirmer quoique ce soit, puisque ces monétaires (Aristomahou et Nikinos) vivaient sensiblement à la même période. 16,95 mm (petite, donc) pour 02.55 gr (légère, donc...).
Ceci dit, le style est tout-à-fait correct et la monnaie provient très certainement d'un atelier officiel... cent1

Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dyr_af10
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Dernière édition par Désidérivs le Mer 9 Mai - 14:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 8 Mai - 21:57

coucou super1 Bravo12 Bravo12

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMer 9 Mai - 7:36

Ces monnaies illyriennes sont décidément superbes. Quelle belle série nous montres-tu là. Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMer 9 Mai - 9:02

dynamosquito a écrit:
Ces monnaies illyriennes sont décidément superbes. Quelle belle série nous montres-tu là. Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923

Merci Mosquito et Brvtvs ! J'en attends une autre très rare. Le problème est qu'elle tarde, et que je pars demain matin en France pour 3 semaines (d'ailleurs je n'aurais pas internet... adieu forum !). Si elle n'arrive pas aujourd'hui, je ne sais pas trop ce qui va se passer. Les courriers recommandés sont gardés 15 jours puis repartent vers l'expéditeur pleure et je n'ai personne pour aller le récupérer... je croise les doigts pour que ça ne m... pas trop !
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMer 9 Mai - 14:30

Désidérivs a écrit:
dynamosquito a écrit:
Ces monnaies illyriennes sont décidément superbes. Quelle belle série nous montres-tu là. Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923 Désidérius en Illyrie... - Page 11 59923

Merci Mosquito et Brvtvs ! J'en attends une autre très rare. Le problème est qu'elle tarde, et que je pars demain matin en France pour 3 semaines (d'ailleurs je n'aurais pas internet... adieu forum !). Si elle n'arrive pas aujourd'hui, je ne sais pas trop ce qui va se passer. Les courriers recommandés sont gardés 15 jours puis repartent vers l'expéditeur pleure et je n'ai personne pour aller le récupérer... je croise les doigts pour que ça ne m... pas trop !

Elle est pas arrivée... Je crois que je vais aller voir les néo-nazis de Chryssi Avgi. Il paraît qu'ils résolvent tous les problèmes des bons citoyens (c'est-à-dire pas les immigrés) par des moyens très... hopital hopital viking :merlin:
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeJeu 17 Mai - 8:35

J'espère que ta monnaie ne sera pas égarée. Quand aux néo-nazis cloportes ils n'annoncent rien de bon, proliférant sur la souffrance des peuples comme la vermine sur le fumier. Tir
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:01

Une série de 4 raretés Very Happy

deux bronzes pour la mise en bouche:

1/ DYR: 16,55 mm pour 03.30 gr.
AV: Heraklès, dieu tutélaire de la cité, à droite. Anépigraphe. cercle de grènetis
RV: Trépied dans une couronne de lauriers. Magistrat monétaire en charge de la frappe: Hairillou (HAIRIL/LOU). et DYR en exergue.

Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0814
Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0815


2/ Très rare bronze d'Apollonia.
Ae. 21,77 mm pour 13.50 gr.

AV: Apollon à g. Initiale XE à dr. et monogramme AT en dessous.
RV: corne d'abondance, dans un cercle de grènetis, et APOLLO/NIATAN (d'Apollonia). Enorme trou au centre !

Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0816
Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0817


Et deux d'argent maintenant:

3/ DYR: Alkaios et Stratonos. 17,00 mm pour 03.60 gr. Rare.
De bon poids, comme dans les débuts des frappes...
AV: vache allaitant à dr. Abeille en exergue. Sans grènetis.
RV: double carré ornementé droit. DYR/STRA/TO/NOS

Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0818
Désidérius en Illyrie... - Page 11 Dscn0819


4/ Une imitation très belle, hybride et extrêmement rare. je n'en connais que deux exemplaires (pour le moment). celui-ci est le mieux conservé.

Ar. Xenôn et ..BA (massue) 17,45 mm pour 03.35 gr.

AV: vache allaitant à dr. Epi à droite. Grand T en haut.
RV: double carré droit à ligne de séparation horizontale. Vers la gauche: DY(R, le R est formé d'un T vers la gauche) BA/Massue/...)
Il sagit d'une imitation unique puisqu'elle comporte un T au droit en haut. Cette particularité n'existe pas dans les drachmes illyriennes authentiques connues. Ce T se retouve également au revers en remplacement de la lettre P de DYP (Dyrrachion). Le texte du revers se lit de droite à gauche. Il sagit d'un hybride XENÔN/PYRVA, mais l'aigle normalement situé au dessus du nom du magistrat du droit est remplacé par le T et la massue au revers est située en exergue alors qu'elle est normalement à gauche. L'épi n'existe pas dans la monnaie originale. Il a peut-être été "emprunté" par le faussaire d'une monnaie XENÔN/DAMINOS plus courante.
Le faussaire à certainement confondu le texte DYR/PYR/BA/massue avec celui qu'il a gravé; soit: DYR/BA/massue/(PYR à droite ?). Il a donc gravé DYR/BA pour PYR/BA... l'andouille !
Merci à lui tout de même, car il sagit d'une très très rare monnaie... et un bravo postume pour son travail soif11

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 1 Juin - 12:47

Superbes, je vois avec joie que la poste a finalement bien marché. Je note que Hairillou est vraiment "Hairy" Very Happy
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 1 Juin - 21:22

Et que le faussaire devait être "enrhubé " ......!!!! Laughing

bravo2

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 3 Juil - 15:18

Encore une petite vache avant le grand départ... je ne vais plus acheter de monnaies pour un moment pleure car plus le temps (vue les délais de certains colis) de les recevoir.

(très ?)Rare drachme (au moins pour le magistrat du revers; je n'ai qu'une seule monnaie dans ma base avec ce Nikinos) de Dyrrachion: Theodotos/Nikinos. 17,75 gr pour 03.30 gr. massue à g. et trident en exergue.
Difficile pourtant de savoir si les symboles massue/trident appartiennent bien à Nikinos. ce sont habituellement ceux d'Aristomahos. j'ai dans ma base-photo un seul exemplaire d'une drachme Theodotos/Nikinos, avec les mêmes symboles, mais le nom de Theo/todos est écrit sur 2 lignes et la monnaie est assez abimée. ce Nikinos a frappé avec 3 ou 4 magistrats, mais semble-t-il en petite quantité, car toutes ses monnaies sont rares. il a également frappé des bronzes en son nom propre, si c'est bien le même Nikinos, ce que je crois.

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 3 Juil - 19:19

Très intéressantes ces dernières rentrées Bravo12

J'avais lu quelque part que l'on ignorait encore la représentation exacte de ce double carré linéaire au revers. On pense au jardin d’Alcinoüs mais pas sûr.
Il serait intérressant de regrouper les meilleures théories avancées à nos jours.
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 3 Juil - 19:49

Cher Narbo, ce sujet a été discuté ici même, sur la page précédente. oui


Dernière édition par Emblémiste le Dim 8 Juil - 16:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeMar 3 Juil - 19:58

Emblémiste a écrit:
Cher Narbo, ce cujet a été discuté ici même, sur la page précédente. oui


Argh, toutes mes excuses, c'est donc là que j'avais retenus cette information, comme quoi les bonnes lectures se retiennent Wink (il faut dire pour ma défense que je rentre de 100 km à vélo sous le soleil de la narbonnaise, et que j'ai la calebasse en fusion Very Happy )
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeDim 8 Juil - 16:25

Superbe acquisition désidérienne Bravo12 Bravo12 Et bon voyage au Canada mon ami. salut3
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Oct - 15:58

Une vache qui rejoint mon troupeau. j'ai bien crû que je n'allais pas l'avoir, celle-là, tant les enchères grimpaient... heureusement mon adversaire à dû s'endormir...
Rare drachme Fereneikos/Daminos. en R1, je pense. 2 exemplaires seulement dans ma BD.
Les symboles épi/grappe de raisin sont de Daminos. Surfrappe sur le droit.
20 mm. 3.22 gr. Dyrrachion.

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Oct - 16:01

bravo2 pour cette acquisition ! bienvenue
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Oct - 16:03

Emblémiste a écrit:
bravo2 pour cette acquisition ! bienvenue

merci Emblémiste ! salut5
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Oct - 19:30

Superbes ces monnaies !!!
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeVen 12 Oct - 21:21

Antonivs a écrit:
Superbes ces monnaies !!!


Enfin quelqu'un qui sait apprécier les belles choses... Wink
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Oct - 0:29

Un grand Meuh admiratif! Bravo12
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Oct - 0:57

dynamosquito a écrit:
Un grand Meuh admiratif! Bravo12


hummmmmmmm..... garde-le ton Sellwood...... je te fais la gueeeuuullllleeeeeeee Neutral
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Oct - 10:15

Meeeeuuuh non! Fais pas la mauvaise tête, reprend donc un pancake avec un trait de sirop d'érable Wink
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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Oct - 13:25

Et nous qui applaudissons tout tes achats illyriens , on est des boeufs , espèce de peau de vache ....???? Laughing
Bravo12 bravo2

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MessageSujet: Re: Désidérius en Illyrie...   Désidérius en Illyrie... - Page 11 Icon_minitimeSam 13 Oct - 18:42

dynamosquito a écrit:
Meeeeuuuh non! Fais pas la mauvaise tête, reprend donc un pancake avec un trait de sirop d'érable Wink

z'êtes b'en des raleux...
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