| Le moustique en Perse Sassanide | |
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+18Dardanvs Narbo probus53 afface HADRIEN Bruno siècle II septimus Le professeur Brrr Denis Emblémiste alwin1 Chut lysander Désidérivs byzancia BRUTUS dynamosquito 22 participants |
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Auteur | Message |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 21 Juin - 10:06 | |
| Il est effectivement interressant de constater que le style des gardiens suit parfois des canons représentarifs parthes (frontalité) ou comme ici des canons perses antiques (profil de melophore) tel que les immortels de la frise des archers de Suse. En outre le trait devient parfois tellement simpliste qu'il peut se résumer à de simples lignes parallèles entrecroisées... | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 21 Juin - 10:16 | |
| les drachmes de Bahram V ne sont pas si courantes, non ? | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 21 Juin - 10:22 | |
| Je ne sais pas trop. Son prix était modeste 50€ chez cgb mais la pièce est altérée. Je me suis demandé si l'attribution n'était pas erronée mais n'ais pas eu le temps de vérifier sur le Göbl que je viens de recevoir. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 21 Juin - 13:52 | |
| En furetant sur le site fort bien fait "coins & history of Asia" j'ai plus que des doutes sur l'atelier, et pense en fait que la drachme correspondrait mieux à une de celles frappées à Guyum C'est marrant, mais ayant visité Guyum, j'ai bien du mal à y imaginer une ville importante habilitée à frapper monnaie. Il n'y reste pratiquement rien de visible datant de l'ère sassanide à part un relief rupestre très dégradé de Bahram II bien planqué derrière l'enceinte d'un jardin privé (mais le moustique est un vrai passe-muraille et a pu s'y introduire en toute illégalité pour y rapporter quelques images malgré un éclairage carrément pourri) | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Jeu 23 Juin - 16:20 | |
| Drachme de Khosrow II (Parviz, le victorieux) an 36 de son règne, frappée à SHY (atelier controversé: Chiraz pour certains, mais SHIRADJAN, aujourd'hui SIRJAN pour Moshiri). 3,24g pour 30,5mm. Le dernier grand roi sassanide, dont la légende fût forgée par le poète persan Nizami dans le très beau "Khosrow ba Shirin", sorte de Roméo et juliette antique.
Dernière édition par dynamosquito le Mar 28 Mai - 10:29, édité 1 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Jeu 23 Juin - 16:33 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 11:04 | |
| Khosrow I (Anushirvan) La pièce est bien mal conservée, mais c'est en fait la première que j'ai possédé, le ground zero quoi! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 12:24 | |
| Un des graals des sassanides, Buran ! |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 12:35 | |
| Pas très commun... bravo ! | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 14:21 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 22:19 | |
| C'est qu'en plus elle doit piquer un peu Mme Mosquito ...........!!!!!! | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 9 Juil - 22:28 | |
| ma monnaie de Puran doit traîner quelque part sur le forum | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 13 Juil - 10:23 | |
| Kavad Ier (488-496 et 499-531), drachme d’argent frappée à Ardashir Kwarreh (ville antique sassanide de Gur, située aux environs de l’actuelle Firuzabad, province de Fars, Iran) au cours de sa 38ème année de règne, peut-être donc en 628. 27,5mm pour 3,33G. Avers montrant le buste du roi regardant à droite. Le roi porte sa 2ème couronne, ornée de 2 rubans, et d’un croissant de lune frontal, surmontée d’un autre croissant et du Korymbos. Le roi porte un collier à pendentif et des boucles d’oreilles assortis, 2 autres rubans flottent depuis son buste. L’image est entourée d’un simple grènetis interrompu en haut par le korymbos, d’une inscription pehlevi, de 2 étoiles de part et d’autre de la tête et de 2 petits croissants au dessus des épaules. 3 croissants étoilés entourent le grènetis à 3, 6 et 9h. Revers montrant des personnages stylisés (celui de gauche étant probablement le roi au vu du korymbos) entourant un autel du feu dont le tronc porte 2 rubans, la flamme est entourée d'une étoile et d'un croissant, une inscription Pehlevi et un gènetis complêtent le tout. La couronne est censée être crénelée, mais on note en fait une sorte de monogramme en E à l’arrière ainsi qu’un symbole temporo-pariétal (jargon méical, quand tu nous tient…!!!) en forme de fleur ou de ciseaux. Si on regarde dans le Göbl, il pourrait effectivement s'agir de créneaux dégradés ou surstylisés, mais, des ciseaux ne seraient pas sans m’évoquer ceux qui marquent régulièrement la coiffe du grand moebed (Haut-prêtre zoroastrien) Kartir, ayant servi depuis Shapur 1er jusque sous Bahram II. Pourquoi cette évocation tout à fait libre de ma part? Et bien parce que notre Kavad, fût connu pour avoir initialement supporté les réformes sociales mazdakistes (dualisme absolu concernant bien et mal, mise en commun des biens matériels préfigurant une sorte de communisme, y compris des femmes !!!) ce qui lui a valu la colère de ses nobles, et d’être ainsi déposé et embastillé dans la « prison de l’oubli ». Après avoir regagné son trône grâce aux Huns Hephtalites, il initie via son fils Khosrow Ier (Anushirvan), la répression du mazdakisme, et la restauration violente du zoroastrisme d’état. Hors, Kartir en des temps plus antérieurs, est justement celui qui notamment sous le règne de Bahram II, a imposé non moins violemment le zoroastrisme comme religion d’état, en faisant un instrument de contrôle strict du pouvoir Sassanide, réprimant notamment les chrétiens. Pourrait-il s’agir de l’expression d’une affiliation religieuse et/ou politique?
Dernière édition par dynamosquito le Mer 13 Juil - 11:21, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 13 Juil - 11:08 | |
| Une variété digne d'intérêt en effet. Merci pour les détails. |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 13 Juil - 13:54 | |
| et très intéressantes explications/hypothèses .......!!!!!! (la mise en commun des biens et des femmes a du ravir les pauvres célibataires ........et fâcher tout les autres ......!!!!! ) | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 13 Déc - 13:05 | |
| Chapour 1er le Grand (dont la devise était "Chapurait le faire"), Drachme dont j'ai du mal à identifier l'atelier (plongée prochaine dans le Göbl). Avers montrant le buste du roi portant couronne crénellée à cache-oreilles, surmontée du Korymbos au sein d'un grenetis simple avec titulature en Pehlevi. Revers: Roi couronné, une main sur le pommeau de l'épée au baudrier et l'autre portant lance entourant un autel du feu à 3 niveaux sur colonne posée sur une base à 2 niveaux, simple grenetis, Inscription Pehlevi. Monogramme à 11h ? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 13 Déc - 21:31 | |
| Jolie ....!!!! Chap our eau ....!!! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 13 Déc - 23:40 | |
| Moi, c'est le korymbos que je trouve vraiment kitch. Le grand chignon entouré d'un voile perlé porté vers l'avant du sommet du crâne!!! Voilà un truc qui renvoie le look de lady gaga dans les champs de navets. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 15 Fév - 12:31 | |
| La première fois que j'ai vu une représentation de Shapour III, c'étais il y a 3 ans, sur le site de Taq-e Bostan, à Kermanshah en Iran. Le relief ruspestre m'avait alors profondément ému par le message pictural qu'il envoyait. Shapour II, connu par les historiens antiques comme "Shapour fils de Shapour" avait connu une accession difficile au trône, son oncle Ardechir II ayant pris le pouvoir à la mort de son père Shapour II, placé là par les puissants de l'empire. Il semble que Junior n'ait eu de cesse que de rappeller sa filiation et donc sa légitimité, il fait donc graver une scène au fond d'un Iwan (il s'agit alors d'une première artistique) le montrant en compagnie de son père. Le choix du site s'explique par le fait que Taq-e Bostan est utilisé pour la première fois par Shapour II, qui y avait fait graver une scène d'investiture le montrant investi par Mithra. Les deux rois sont vus corps de face, épée au baudrier et mains au pommeau de l'épée, dans une attitude typiquement Sassanide. En revanche, ils se regardent l'un et l'autre, père et fils, seulement différenciés par leur couronnes, dans une image totalement symétrique. Le statisme de l'image, totalement adynamique accentue son caractère sollennel. Deux longues inscriptions pahlavies clament l'hommage du fils à son père et soulignent le lignage. Shapour II est identifié par son diadème perlé portant un croissant frontal Shapour III est identifié par sa couronne "à arcades" Tout ceci pour vous dire que je suis enchanté de m'être enfin procuré cette drachme de Shapour III, 4,2g pour 26,9mm montrant le roi couronné enrubanné et chignonné à l'avers avec une titulature Pahlavie, et deux servants gardant un autel du feu au revers, avec autre titulature (désolé, la ,photo est caca mais la lumière était plus que crue).
Dernière édition par dynamosquito le Jeu 16 Fév - 21:08, édité 2 fois | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 15 Fév - 22:02 | |
| De rien Brutus. Je me demande ce que donnerait un relief te représentant en compagnie de Cesar, ayant pour thème "Tu Quoque Filli" | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 15 Fév - 23:09 | |
| Merci pour ces photos inédites très intéressantes. _________________ | |
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| Le moustique en Perse Sassanide | |
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