| Le moustique en Perse Sassanide | |
|
+18Dardanvs Narbo probus53 afface HADRIEN Bruno siècle II septimus Le professeur Brrr Denis Emblémiste alwin1 Chut lysander Désidérivs byzancia BRUTUS dynamosquito 22 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 28 Fév - 12:44 | |
| | |
|
| |
Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mar 28 Fév - 14:17 | |
| ... ... les perses sassanides...une période vraiment passionnante... même les romains n'en avaient pas la perception puisqu'ils citaient encore erronément les Parthes sur leurs monnaies au milieu du IIIe siecle... | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 29 Fév - 0:00 | |
| | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 29 Fév - 1:41 | |
| Un dernier pour la route, ce protomé d'oryx en argent | |
|
| |
Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 29 Fév - 1:50 | |
| Extraordinaire, mais je dirais plutôt une tête. | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Mer 29 Fév - 1:59 | |
| Oui tu a raison... Clairement raison | |
|
| |
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 14:51 | |
| Arrête Moustique ! c'est insoutenable toutes ces merveilles !!!
As-tu déjà vu des bronzes de korshroes II frappés en Egypte ? qui ressemblent à des monnaies Byzantines, avec même une croix dessus ? | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 15:21 | |
| Non, mais Khosrow II est connu pour ses nombreux échanges artistique avec byzance, on trouve ainsi de nombreux éléments romains dans ses reliefs à Taq-e Bostan: feuilles d'Acanthes habituellement liées aux églises romanes, ou victoires ailées. Il faut que je recherche de telles monnaies.... | |
|
| |
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 15:43 | |
| - dynamosquito a écrit:
- Non, mais Khosrow II est connu pour ses nombreux échanges artistique avec byzance, on trouve ainsi de nombreux éléments romains dans ses reliefs à Taq-e Bostan: feuilles d'Acanthes habituellement liées aux églises romanes, ou victoires ailées. Il faut que je recherche de telles monnaies....
Pour l'instant je pense que ce sera difficile de les voir, car une soixantaine à été trouvée il y a peu et le livre sur ces trouvailles (d'Olivier Picard) n'est pas encore terminé. Patience... | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 17:15 | |
| As-tu des liens vers des articles?
| |
|
| |
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 18:09 | |
| - dynamosquito a écrit:
- As-tu des liens vers des articles?
Non, malheureusement. Il n'y a rien pour l'instant. Le bouquin est encore dans son PC. D'ailleurs il est reparti en Egypte pour le terminer. Patience... Je te tiendrais au courant. Mais je n'en avais jamais vu de ces monnaies là. | |
|
| |
Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 18:30 | |
| je te mets une photo, en attendant mieux... | |
|
| |
lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 20:30 | |
| il y a quelques unes de ces monnaies de Chosroès II pour Alexandrie sur vcoins, à des prix encore abordables... | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Lun 5 Mar - 22:51 | |
| J'en ai effectivement vu une l'an dernier sur CGB. Superbe pièce dotée d'un curieux mélange iconographique | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 31 Mar - 22:01 | |
| Ayant enfin reçu ma première monnaie d’Ardéshir (j’en attend d’autres), je me permet par la longue intro qui suit de présenter le grand roi. Ardéshir Ier le Grand (nom persan moderne pour « Ardkhashayar » en moyen persan, ou « Artaxerxès » en grec), également dit « Ardéshir Babakan » (fils de Babak), est le dernier roi de Perside, royaume correspondant au Fars sous domination Parthe, et est le fondateur du second empire perse, dit empire Sassanide. Entre 212 et 224, Babak aidé de son fils Ardéshir alors gouverneur de Darabgird (actuelle Darab), prend le pouvoir en Perside en soumettant tous les princes locaux. Et en tuant le roi d’Ishtakr (ville proche de Persépolis, l’ancienne capitale Achéménide). Après sa mort, Ardéshir devenu roi entreprend l’unification du plateau iranien, en soumettant les provinces de Kerman et d’Ispahan. Il fonde alors la ville de Gur (actuelle Firouzabad), appellée Ardéshir Kwarreh (gloire d’Ardeshir) dont il ne reste debout qu'un pan d'angle de bâtiment, et deux énormes remblais circulaires (ville circulaire selon un plan parthe typique) donnant une idée de ce qu'étaient les doubles murs d'enceinte. Ruines de GurRestes des murs d’enceinte de Gur Ardéshir ne s’arrête pas là, et défie son suzerain, Artaban V de Parthie. L’empire Parthe, chroniquement instable est alors fragilisé par des guerres de succession au sein de la dynastie arsacide, ainsi que par les multiples et incessantes guerres menées contre Rome en Irak, Syrie, et en Arménie. La bataille a lieu en 224 dans la plaine d’Hormizdaghan en Susiane, et voit la victoire d’Ardéshir aidé par son fils, futur Shapur Ier, Artaban V y trouvant la mort. L’empire Parthe tombe alors au mains des sassanides, Ardéshir est couronné empereur en 226 à Ctesiphon, l’ancienne capitale Parthe proche de l’actuelle Bagdad. Après la conquête, Ardéshir protège sa nouvelle capitale par de nombreuses forteresses, dont la plus célèbre est Qhaleh-ye Dokhtar (« le fort de la nièce »), encore dressée sur les hauteurs de la gorge ouvrant la plaine de Firuzabad. Forteresse de Qhaleh-ye DokhtarBâtimentCour principaleNiches et éléments de maçonnerieLes sasanides qui y restent ne sont pas barbus mais chauves!! :-) A Firuzabad, le roi érige également un palais injustement appellé « Atashkadeh Ardashir » (autel du feu d’Ardéshir) qui pose les fondements de l’architecture Sassanide, et notamment les grandes voûtes ogivales ouvertes au sommet ainsi que les Iwans, qui seront par la suite adoptés par les architectes arabes et orneront les mosquées jusqu’à nos jours. Comportant plusieurs étages, et réalisés en pierres ajustées sans taille scellées par un mortier d’argile, de chaux, et d’herbes. Ces constructions complexes et d’apparence fragiles sont en réalité très solides, certaines sont toujours dressées ayant résisté au temps et aux secousses sismiques. Palais royal de l’Atashkadeh ArdashirIwan frontalVoûte ouverteCour principaleRestes de portiques de style égyptien en stuc et albâtre au dessus de niches A l’instar des rois de Perside, Ardéshir s’inscrit dans la succession de l’illustre dynastie achéménide. Le nouvel empire se voit donc comme le renouveau de l’ancien empire Perse, Ardéshir puis ses successeurs prendront donc soin d’en reprendre certains canons artistiques, au premier rang desquels, l’art du relief rupestre. Il fait donc au cours de son règne graver plusieurs scènes dans des lieux symboliques : à Firuzabad (proche de sa capitale), à Naqsh-e Rajab (proche d’Ishtakr, de Persépolis, et de la nécropole royale achéménide de Naqsh-e Rostam), et à Salmas (Azarbaijan-e Gharbi, lieu d’une victoire en Arménie). Le relief Firuzabad I Célèbre la victoire d’Hormizdaghan. Le relief est énorme (environ 20m de long) et perché en hauteur. Inspiré du relief Parthe Tang-e Sarvak III, il montre une charge équestre : d’arrière en avant : un cavalier Sassanide imberbe étrangle un soldat parthe, le prince Chapur perse le flanc et désarçonne un autre Parthe, puis Ardéshir tue à coup de lance Artaban V, qui est violemment renversé ainsi que son cheval. On note que des emblèmes sont visibles sur les chevaux sassanides, armoiries qui sont également régulièrement retrouvée sur les tiares et coiffes de certains nobles ou prêtres. Vue contextuelle du Relief Firuzabad I Dessin du relief par le peintre-voyageur orientaliste Eugène Flandin (1809-1877) Relief Firuzabad I Relief Firuzabad I Cavalier Sassanide étranglant un soldat parthe Détail (noter l'emblème de la coiffe correspondant à ceux du cheval de ce cavalier) Shapur tue un soldat parthe Shapur Soldat Parthe Ardéshir Ier Tue Artaban V Artaban V (NB : à l’envers) Ardéshir Ier Après cette longue intro illustrée et pour ne pas oublier que nous sommes sur un forum numismatique, voici donc l’objet qui a suscité cette digression : Obole en argent D’Ardéshir Ier le Grand, 12mm pour 0,54g. Avers montrant le buste du roi portant tiare à couvre-oreilles, diadémée et perlée, surmontée du korymbos également perlé. Titulature en Moyen-persan (Pahlavi). Revers montrant un autel du feu enrubanné, et deux gardes stylisés. Les bords de pièce sont malheureusement bien dégradés.
Dernière édition par dynamosquito le Dim 1 Avr - 20:31, édité 5 fois | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 31 Mar - 22:10 | |
| | |
|
| |
Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Sam 31 Mar - 23:53 | |
| Merci beaucoup pour ces superbes photos et cette analyse très intéressante !!!!! C'est passionnant !! J'apprends beaucoup de choses, ces empires étant trop méconnus !!!!!!! A tout hasard, as-tu été à Ctésiphon ? Reste-t-il quelque chose de la ville antique ? | |
|
| |
siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 0:28 | |
| Superbe photos reportage sur ce grand empire, merci | |
|
| |
Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 0:34 | |
| | |
|
| |
HADRIEN COS VII
Age : 121 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 9:45 | |
| Pour ces superbes photos de ces contrées quasiment inconnues du grand public........ | |
|
| |
dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 12:39 | |
| Merci à tous. @Chut: je n'ai malheureusement jamias été en Irak, mais je sais qu'il en reste de Ctesiphon un palais sassanide avec un énorme Iwan. J'aurais également très aimé voir Hatra, ou certains sites du kurdistan... Un jour peut-être | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 12:47 | |
| Un bien magnifique voyage que tu nous fait faire, je suis très heureux que tu nous fasses sortir de notre romano-centrisme |
|
| |
Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 13:08 | |
| .... passionnant voyage en effet ... et dire que dans une de ces magnifiques contrées doit se trouver la tombe du Grand Vava ... | |
|
| |
BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| |
| |
Le professeur Brrr COS V
Age : 59 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: Le moustique en Perse Sassanide Dim 1 Avr - 13:22 | |
| Bonjour Dynamo. Mille mercis pour cet excellent reportage . Tu m'as fait découvrir des lieux qui m'étaient totalement inconnus. A bientôt, pour la suite. Le Professeur Brrr. | |
|
| |
| Le moustique en Perse Sassanide | |
|